Salon Ever Live: Venturi Fetish

fanporsche dit :

Venturi est une marque franaise mais son proritaire est quand mme mongasque, ce qui explique la prsence marque de Venturi au Salon Ever.

Fastbear dit :

Les autres concepts Venturi semblent plus abouti, plus futuriste et plus intéressant que cette Fetish.
Faut dire aussi que ca fait si longtemps qu’on la voit cette voiture.. qu’elle semble déjà vieille est dépasser.
Déjà le concept de 297 000 ht pour un roadster semble complètement a la ramasse depuis qu’il y a la Tesla.
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Je rappel qu’a l’origine cette Fetish devait être une concurrente de la Z3 avec des performances et prix équivalent a celle du milieu de gamme de l’allemande.

Anonyme dit :

pourquoi les “super sportives électriques” ont des vitesse de pointe aussi faible ?

wizz dit :

@bond

La puissance nécéssaire pour rouler à une vitesse V évolue à la puissance cube. Autrement dit, il faut fournir 8 fois plus de puissance pour rouler seulement 2 fois plus vite. Ou 27 fois plus de puissance pour rouler 3 fois plus vite. Etc…
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Avec de l’électricité, pour avoir une puissance donnée, c’est le produit Tension*Intensité qui donne la puissance électrique. Et comme sur les voitures électrique, la tension est fixe, il faut alors augmenter l’ampérage. Et comme dans tout circuit électrique, il y a une résistance R propre à ce circuit, il y intervient alors la loi d’Ohm qui impliquera un dégagement thermique (et donc source de consommation d’énergie électrique!!!) qui vaut R*I²
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En résumé, pour rouler 2 fois plus vite, il faut fournir 8 fois plus d’ampérage, qui impliquera un dégagement de chaleur 64 fois plus importante!!!
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Exemple “théorique”: une voiture équipée par un petit moteur de 60ch qui aura une vitesse maxi environ 160km/h. Vous pouvez très facilement vérifier ces chiffres sur internet
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Si je remplace ce moteur thermique par un moteur électrique de 60ch (ou 44kW), alors la vitesse max sera de 160km/h aussi. C’est physique.
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Et si je veux rouler à 240km/h??? Soit multiplier par 1.5
Il me faudra alors avoir une puissance de 1.5*1.5*1.5, soit 200ch. Vérifier sur le net vous même cet ordre de grandeur!!! (407, Laguna, Passat, BMW Série 3…)
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SUPPOSONS qu’on a un pack de batterie à 440 volts.
->Pour fournir 60ch (44kW), il faut débiter un courant de 100 Ampères
->Pour fournir 203ch ou 149KW, il faut débiter 337 Ampères
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SUPPOSONS aussi que la résistance propre du circuit électrique est symboliquement de 1 Ohm !!!!!
->à 160km/h, la puissance thermique due à l’effet de Ohm est de 1*100²=10kW
->à 240km/h, ça devient 1*337²=113kW!!!!
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On voit que très rapidement, la puissance thermique (non désirée) devient l’élément principale de consommation d’électricité.
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->pour rouler à 320km/h (porsche par exemple), il faudrait un moteur de 480ch ou 352kW (800 ampères à 440 volts)
->Et la puissance thermique par effet d’Ohm sera 1*800² , soit 640kW!!!!
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En supposant qu’on ait réussi à maitriser les conséquence de dégagement de chaleur sur la voiture (petit clin d’oeil à la R8), et qu’on ait une batterie ou supercondensateur capable de fournir cette puissance, vous comprenez donc qu’avec un pack de batterie de 25-30kWh qui suffit pour faire 200km AUX ALLURES NORMALISEES, si on veut rouler à 320km/h, il faudrait consommer environ 1000kWh d’électricité par heure. Et la durée de fonctionnement serait réduit à environ 90-100 secondes ou moins de 9km!!!!

Vincent P. dit :

@ Wizz, OK avec toi, sauf que le problème principal pour aller vite avec une voiture électrique vient de ses batteries.
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Pour l’argument de l’effet joule:
la résistivité du cuivre est de l’ordre de 20e-9 ohm.metre. Pour estimer la résistance des câbles, il faut donc connaître la longueur et la section de ces derniers. Donc si on compte large: Les batteries sont séparées de 4 m du moteur (par exemple), donc on a 8m de câbles (prenons 10m pour un compte rond). Pour dimensionner les câbles, on peut compter 5A/mm2 (ordre de grandeur classique pour dimensionner la section d’un câble), donc si on veut passer 800A, la section doit faire environ 160 mm2. La résistance de ces 8 mètres de câbles électriques sera donc de 20e-9*8/0.00016= 1mOhm.
Donc si on fait passer 800A, on aura donc une puissance dissipée dans les câbles de 1e-3*800*800 = 640W.
640W, certe, ça commence à chauffer, mais c’est pas énorme, surtout en comparaison des 150000 W de puissance développée par le moteur à ce courant.
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Par contre, effectivement, il y a des pertes dans le convertisseur électrique, mais ce dernier dispose d’un circuit de refroidissement, et donc la chaleur peut être évacuée.
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Le principal problème pour avoir une vitesse de pointe élevée avec une voiture électrique vient des batteries.
Comme l’a bien expliqué Wizz, si on veut doubler la vitesse, il faut multiplier par 8 la puissance.
Le problème avec les batteries, est qu’on ne peut pas stocker beaucoup d’énergie. Même sans prendre en compte la puissance de la batterie (= possibilité de délivrer un très fort courant), rouler vite impliquerait de vider très rapidement ses batteries.
Le rapport énergie/masse est de 45MJ/kg pour l’essence/diesel contre 0.2-0.3MJ/kg pour les batteries Li-ion actuelles. Embarquer 1kg d’essence revient donc à embarquer 100kg de batteries (environ). On voit donc très bien qu’embarquer beaucoup d’énergie sous forme d’essence est très facile. Beaucoup d’énergie dans des batteries est très difficile.
cf http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density pour les chiffres.
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Prenons un exemple: La Bugati Veyron a une vitesse de pointe 407km/h (par exemple), et qui consomme à cette vitesse 100L/100km, soit 3500MJ/100km (essence= 35MJ/L). Avec un réservoir de 100L, on peut donc jouer à 400km/h pendant 15 minutes.
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Prenons une voiture électrique, avec 500kg de batteries Li-ion à 0.3MJ/kg, on a 1.5MJ d’énergie transportée, soit 2300 fois moins d’énergie que celle transportée dans la Veyron. Si on prend un rendement de 100% (ce qui est faux puisqu’il existe (pal mal) de pertes), on pourrait potentiellement rouler à 400km/h pendant … 0.4 secondes (à quelques approximations près)
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En bref, comme l’a dit Wizz, rouler vite consomme énormément d’énergie … mais comme on n’a peu d’énergie embarquée dans les batteries, on ne peut pas rouler longtemps … donc vitesse de pointe volontairement bridée.