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Une « arnaque » de 4 millions d’euros au bonus écologique découverte

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En septembre 2013 nous nous faisions l’écho de certains concessionnaires norvégiens indélicats qui profitaient du bonus écologique français. Aujourd’hui ce sont 2 Français qui sont sous les feux des projecteurs, arrêtés par la police pour une arnaque de plus grande ampleur.

C’est la radio RTL qui relaie l’information. Deux hommes ont été arrêtés par la PJ de Lyon après une énième transaction d’importance. Visiblement, ces hommes achetaient des véhicules électriques en France, en empochant le bonus écologique de 6 300 euros (7 000 euros l’an dernier) pour ensuite exporter ces véhicules vers la Norvège, paradis des véhicules électriques.

Au total, le montant collecté serait d’un total de 4 millions d’euros (un peu plus de 600 voitures), montant qui a visiblement filé dans un paradis fiscal. Reste à déterminer quel peut être le chef d’accusation puisque lors de la révélation des premiers détournements par des concessionnaires norvégiens, aucune fraude n’avait été relevée mais une grosse faille de la loi.

[Mise à jour : un décret de 2013 impose un délai de 6 mois, ou 6 000 km avant de pouvoir revendre son véhicule électrique. N’ayant pas respecté cela, les deux protagonistes sont donc bien hors des clous.]

Source : RTL, illustration : T. Emme / Le Blog Auto

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72 Commentaires sur "Une « arnaque » de 4 millions d’euros au bonus écologique découverte"

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wizz
Membre

ce qui réduit d’autant les voitures électriques (vraiment) achetées par les Français, et donc leur succès commercial, déjà bien bas avec ces fraudes

wizz
Membre
bref, il serait bien plus efficace de donner un coup de pouce aux voitures électriques, via une loi visant à favoriser le développement des technologies vertueuses, en réduisant la TVA, voire en la supprimant. -pour un Français, qu’il paie plein pot la TVA et récupère une aide, ou qu’il paie une TVA réduite, ça revient au même -mais pour un fraudeur, il embauche cette aide, puis il exporte la voiture…et récupère la TVA au passage. Pour lui, c’est doublement gagnant. Et donc si on aide la voiture électrique en France en supprimant la TVA, alors cela coute de l’argent à… Lire la suite >>
wizz
Membre

en jouant sur la TVA, tu as la certitude que ce n’est pas profitable de frauder à l’export

avec une date de détention, tu peux frauder sur la date d’export, sauf si tu fliques l’entrepot

wizz
Membre

allons Thibaut
je te laisse un répit, concernant les entreprises.
En quoi cela leur pénaliserait?

wizz
Membre

…effectivement

seb92
Invité

Wizz et thibault, arrêté de vous poser des questions, si la loi est faite comme ça c’est justement pour permettre ce genre d’arnaque au amis de nos gouvernant. Ceux qui sont poursuivi sont les escrocs non autorisé, les autres continus.
😉

wizz
Membre

comment ça…

moi qui croyais que cette fraude, c’est à cause de l’euro…(la monnaie)

quittons l’euro, revenons au franc, puis dévaluons le franc
de cette manière, cela supprimera ce genre de fraude, tout en permettant à Renault de redevenir number one…

seb92
Invité
Wizz, la manière dont est géré et organisé l’euro présente de nombreux inconvénient. Pour certain pays ça les favorises et pour d’autres ça les handicapes. Sur ce sujet il est important que tu varies tes sources d’informations afin de te faire une meilleur idée. Pour réequilibré sont économie un pays peu actionner plusieurs leviers. Un exemple : si l’espagne n’était pas dans la zone euro, au lieu de baisser les salaires, augmenter le chomage et les taxes sur l’essence ils auraient dévalué la monnaie et il n’y aurait pas eu autant de casse 😉 Concernant renault, la majorité des lecteurs… Lire la suite >>
wizz
Membre

Je veux bien apprendre davantage, notamment concernant la santé de Renault au temps du franc. Où dois je chercher cette information:
-automoto?
-autoplus?
-autoweb?
-autojounal?
-auonews?
-largus?
-insee?
-ccfa?
-leparisien?
-lefigaro?
-lefigaro-madame?
-voici?
-santemagazine?

-écouter mon voisin qui a discuté avec son plombier qui est l’amant d’une technicienne de surface dans un garage Renault dans le Larzac?

-écouter un internaute qui a discuté avec son plombier qui est l’amant d’une technicienne de surface dans un garage Renault dans le Larzac?

seb92
Invité

Wizz, éclaires moi, tu met en doute que renault fut parfois premier par marque en europe dans les années 90?

wizz
Membre

montre moi donc un article, un sujet, un lien…

je ne suis pas un abruti aveugle qui refuse de voir, de constater, d’admettre les choses.
c’est juste que je refuse d’admettre un fait, parce que quelqu’un l’a dit, ou que plusieurs personnes l’ont dit

il fut un temps où les gens disaient que la Terre est plate
heureusement que tout le monde ne font pas qu’écouter et d’admettre ce fait…

seb92
Invité

Wizz, ok. Mais tu penses donc que je dis faux?
Je peux très bien avoir un savoir que tu n’as pas, perso je n’ai trouvé aucun classement sur internet qui confirme ou infirme mes dire.
Tu as trouvé toi?
Perso quand je trouve pas je demande a thibault emme, il est plus fort que moi pour trouver des infos sur internet 🙂
Thibault emme, renault fut d’après toi numero 1 par marque en europe dans les année 90?
Merci

wizz
Membre
je pense que… tu penses que… il pense que… je constate que… tu constates que… il constate que… penser, c’est bien constater, c’est mieux je ne suis pas obtus, ne refuse pas d’admettre les faits (juste les faits) par exemple dans cette discussion même, je pensais que remplacer l’aide des voitures électriques par la suppression de la TVA n’impactait pas les entreprises. Thibaut disait le contraire, avec des arguments, que j’ai pu vérifier par la suite. Effectivement… idem, dans une autre discussion, je pensais que la vitesse max aux USA est de 75mph. François me contredit, avec un lien où… Lire la suite >>
wizz
Membre
Maintenant, je reviens au contexte: Tu dis que c’est à cause de l’euro que Renault est sur une pente descendante, et tu sembles ne considérer que les marques, et non l’ensemble dont elles font parties. Alors supposons que ces 3 « entités » sont dans l’industrie automobile. Ils développent chacun une plateforme pour une voiture citadine. Cout, 6 milliards de francs pour les uns, et 2 milliards de deutchmarks pour le dernier -l’entité R est composé d’une seule marque, et vend 100.000 voitures par an -l’entité P est composé de 2 marques. Chacune de ses 2 marques vend 75.000 véhicules par an,… Lire la suite >>
wizz
Membre
@thibaut « Et dans notre cas, on importe beaucoup de chose. Mettons que l’on dévalue l’euro de 25%…on paiera le pétrole 25% de plus, les produits asiatiques 25% de plus, etc. Certes c’est bon pour nos produits internes…mais leur prix ne bougera pas.  » Oui et non. Oui, ça ne bougera pas, mais uniquement pour produits vraiment 100% français. Or, c’est loin d’être le cas. Non. Exemple une baguette. Elle est pétrie, cuite,, et vendue par le boulanger. Le blé aussi a été cultivé en France, par des Français. Mais le tracteur consomme du gasoil, qui verra son prix augmenté mécaniquement… Lire la suite >>
wizz
Membre

tu voulais dire « le string français » je suppose

dans un string, il y a plus d’élastique que de tissu
ce qui n’est pas le cas du slip

comme il ne te vient pas à l’esprit de ce fait, je suppose que tu as l’habitude de voir des sous vetements dont l’élastique est majoritaire
cela laisse entrevoir ce que madame porte comme sous vetement 😉

bon, en attendant, pour notre interlocuteur seb92, est ce que tu aurais trouvé une source d’info disant que Renault était leader en Europe à l’époque du franc…

seb92
Invité
Thibault, tu as une lecture des chiffres de renault des années 90 plutôt étrange. Tu confirmes q renault a été 1er, qu’ils furent une autre fois devant w et de plus même s’ils n’étaient pas premier ils luttaient pour la premiere place. Et avec ça tu conclus qu’ils n’étaient pas leader??? En tout cas ses resultats sont impensable aujoud’hui. Renault ne lutte plus avec w. Concernant l euro 1 on importera moins de merde chinoise, est ce un pb? 2 avant l euro les slip etait fabrique en france. 3 si le petrole importé coute plus chere il suffirra de… Lire la suite >>
seb92
Invité
D accord avec toi thibault, l euro est la conclusion d une politique preparé depuis longtemps. On s est bien fait b….ser en douceur. Renault n’a fait qu’anticiper une siituation qu il savait prévisible. Tu me parle des ventes de mercedes en europe. Justement les allemand ont accentué leur domination grace a l’euro. Pourquoi? Avant les marques italiennes ou francaise étant surtout fabriqué dans une monnaie inférieur pouvaient jouer sur le prix pour vendre en espagne ou ailleurs pour concurancer les allemands. Aujourd’hui pour le meme prix ta une allemande. Parceque sur l inage et le reste il sont meilleur.… Lire la suite >>
wizz
Membre

si l’euro est au service des industriels allemands, alors comment expliquer la déconfiture de Opel, que Thibaut a justement mentionné comme leader européen dans ces années pré-euro?

seb92
Invité

Wizz, thibault on va pas parler du cas ferrari ou opel et prendre des exeptions pour des generalité.
Qu une politique favorise les entreprise allemande ne veut pas dire que toutes les boites allemandes vont exploser et les italiennes fermer.
Ferrari reussi en italie et n a pas besoin de delocalise car :
Leader et reference dans sont secteur. Entreprise a forte valeur ajouté. Comme les allemands.
Thibault, tu viens de m’expliquer avant la parité des monnaies les allemand dominaient moins et qu après la parité ils nous ont bouffé……
Bah excise moi mais petit a petit tu finira par devenir euroceptique 😉

wizz
Membre

quelle exception cela concernerait Opel?
pourquoi considérer Opel comme un cas à part, dont les paramètres économiques seraient différents par rapport à VW?

dans un raisonnement, si on élimine tous les cas que l’on considère comme « exception » parce que contraire à ce qu’on chercher à démontrer, alors forcement, on finira par par avoir raison

seb92
Invité
Wizz, j’ai expliqué pourquoi opel et ferrari ne sont pas representatif donc fa reponse ne me parait pas pertinente. Emme, en 87/88 la reunification allenande n’éxistait pas et n’était même pas prévu. Faire évoluer ça monnaie est une pratique très courante et un levier comme il en existe de nombreux autres pour adapter son économie au contexte. Les americains ont pratiqué a fond la planche a billet depuis 2008. être dans l euro nous empeche d actioonner se levier et nous obliges à jouer sur le chomage a la hausse, les taxes a la hausse et les salaires a la… Lire la suite >>
wizz
Membre

on n’a pas vu un commentaire ARGUMENTE expliquant pourquoi le cas d’Opel n’est pas représentatif…

qu’est ce qui a fait que les même paramètres monétaire, salariale et politique nationale aurait marché pour le GROUPE VW, et pas pour Opel?

wizz
Membre
2000-2001, pendant que l’europe passe en euro, les Français négocient la semaine de 35h payé 39h (qui fut généralement obtenu, sauf pour les futurs nouveaux embauchés, travailler 35h et payé 35h). En Allemagne, la  » super CGT allemande » négocie avec les constructeurs, dont VW comme l’exemple ici, sur la flexibilité http://www.usinenouvelle.com/article/vw-et-ig-metall-signent-un-accord-de-flexibilite.5585 Moyenne 35, mais peut varier jusqu’à 42h, et donc inversement 28h Si les ventes baissent de 20%, alors en Allemagne, ils font la semaine de 4 jours, afin de conserver le prix de revient inchangé. En France, on continue la semaine de 5 jours, tout en faisant une production… Lire la suite >>
seb92
Invité
Emme La reunification n etait meme pas en projet donc donc tu ne peut pas utiliser cette argument pour expliquer je te cite « A ce moment là l’Allemagne était à moitié par terre, la réunification allait manger beaucoup d’énergie au pays » J’ai visité quasiment toute la france et je n’ai jamais vu de village qui ressemblai a l’anti chambre du tier monde. Il faut voir le contexte complet des villages. Moi aussi je me chauffe au bois. Ces villages paraissaient figé dans le temps et étaient pauvre. Les gens venaient frapper à ma porte pour quemander des objets de la… Lire la suite >>
wizz
Membre
http://www.robert-schuman.eu/images/questions/qe-289-9-fr.jpg Interprétation. Entre 2000 et 2009: -le salaire en allemagne a augmenté de 3%, déduit de l’inflation -en Italie, le salaire n’a pas augmenté. Youpi. Le soucis, c’est que la productivité n’a pas augmenté non plus, contrairement à l’allemagne. Un même salaire, mais avec une productivité en hausse, cela donne un cout de revient inférieur! -la France entre temps a vu son salaire augmenter de 10%. Sa productivité aussi. Donc bilan, ça revient pareil à l’Italie. -l’Espagne a vu son salaire diminuer. Fantastique! Mais comme toujours, il faut se reporter au contexte. L’Espagne se base fortement sur son agriculture, dont… Lire la suite >>
seb92
Invité

Emme, wizz, tu met des augmentations salariale en %, ca ne veut rien dire et tu le sais tres bien. Un pays comme l’espagne, le coût horaire dans l’industrie reste 30% inférieur a l’allemagne et la france se situe dans les même registre plus ou moins que l’allemagne. La grece et le portugal ont des salaires a des années lumière de l’allemagne.
https://www.destatis.de/EN/PressServices/Press/pr/2013/03/PE13_116_624.html
Concernant la critique des ouvriers ou des syndicats français, les groupe francais devrait se porter a merveille vu qu’ils ont delocalisé des millions de voitures.

wizz
Membre
ben si En 2000, les Espagnols ont une certaine compétitivité par rapport aux Allemands Si 12 ans plus tard, avec une plus grande augmentation de salaire en Espagne, alors ce ratio de compétitivité aura changé, non?. En revanche, s’ils avaient limité les augmentations, opté pour les même pourcentage, alors ils auraient conservé ce même ratio de compétitivité Suppose que le cout salarial moyen en roumanie est de 600€, et de 3000€ en France. Pour le moment, c’est super rentable de fabriquer des voitures en Roumanie Mais si sur les 20 prochaines années, la politique de rigueur impose 0% d’augmentation, et… Lire la suite >>
wizz
Membre
suite https://www.destatis.de/EN/PressServices/Press/pr/2013/03/PE13_116_624.html « From 2001 to 2010, the labour cost growth in France (just under +35%) was more than twice that in Germany (+16%). In 2011 and 2012, the increase in Germany (+5.9%) was slightly higher than in France (+5.4%). » En 2011, le cout du travail est de 36.30€ en France, et 35.20€ en Allemagne Entre 2011 et 2012, le cout salarial a été augmenté de 5.9% en Allemagne, et 5.4% en France. On supposera qu’il en a été de meme qu’entre 2010 et 2011. Cela nous donnait en 2010 34.44€ pour la France, et 33.24€ pour l’Allemagne Et cela donne… Lire la suite >>
seb92
Invité
Wizze, emme,la difference dans le tabeau que je met en lien entre les salaires français et allemand est de 1,1 euro. 35,2 pour l’allemagne et 36,3 pour la france. On joue donc dans la meme division. Tout autre lecture n’est que chipotage et mauvaise Foie. Idem pour ta lecture des cout salariaux au portugal, on parle ici de 10,50 au portugal!!! On peut augmenter on reste a des niveau a des année lumiere de l allemagne. L’espagne? Chantage des multinationnales à l’emploi en raison des 5 millions de chomeur. Aucune usine auto fermé, aucune usine auto ouverte. Chantage a la… Lire la suite >>
seb92
Invité

Au fait, vous avez vu l’evolution du chomage dans la zone euro? Des droit des travailleurs? De l’age de la retraite? De la pauvreté? De la croissance? De l’évolution des taxes? Lol
Aller on continu comme ça, cette politique porte ces fruits 😉
Ouvrons des usines ferrari partout lol
Allons soyez sérieux.

wizz
Membre
du haut de tes 22 ans, ce ne sont que 1.10€ de différence qu’est ce que ça peut foutre à un constructeur automobile la somme de 1.10€, n’est ce pas? http://www.lepoint.fr/auto-addict/actualites/psa-la-degringolade-des-effectifs-en-france-depuis-10-ans-23-07-2012-1488233_683.php 100.000 employés en France semaine de 35h 155h par mois soit 17 millions € par mois soit 204 millions par an Carlors Tavares n’hésiterait pas longtemps pour hypothéquer sa propre mère, juste pour « cet 1.10€ », que tu considères comme insignifiant Quant à l’autre Carlos Ghosn, il l’a vendue depuis longtemps http://www.usinenouvelle.com/article/l-industrie-a-investi-12-milliards-en-france-en-2013.N244948 Le constructeur a tout de même annoncé qu’il allait consacrer 644,1 millions d’euros à ses usines françaises, principalement… Lire la suite >>
seb92
Invité

Wizz, tu fini toujours par être limite insultant.
Le lien ci-dessus t’aidera a comprendre que le cout salariale est un factur important mais pas leseul.
Y a t’il une autoroute a coté? Un aeroport? Une voie de chemin de fer? Un port fluvial ou maritime? Est elle proche des lieux de vente? Des lois favorable? J’en passe.
😉

leelabradaauto
Invité

les perfusions pour ttes les corporations. Le climat n’est pas sain. Bonus écologique: il ne devrait même pas y avoir. On paie le prix de l’article facturé. Point
Si l’auto est trop chère, on achète un âne. On pourra en faire de la saucisse pour le recycler

leelabradaauto
Invité

oui, et on ajoute même les droits de douanes pour ce qui n’est pas made réel in France façonné par de la mo française.

wizz
Membre
pas compatible avec l’UE, ainsi qu’avec l’OMC. en revanche, on peut plus ou moins contourner La masse salariale en France est de l’ordre de 650 milliards d’euros. C’est le total des salaires bruts des Français. Cela donne une cotisation salariale de 140 milliards, ou encore 510Mds€ net (avant impot sur le salaire). Le coût du travail est donc de 930 Mds€. Le pouvoir d’achat des Français est donc de 510Mds€ En 2013, la TVA a rapporté 136Mds€ à l’Etat. Disons 140Mds€…(pour simplifier) Pour simplifier, disons que l’Etat va doubler la TVA. va rapporter à l’Etat 140Mds€ supplémentaire. Ceci va impacter… Lire la suite >>
wizz
Membre
Effectivement, c’est baisser les taxes sur le travail par rapport au capital, ou….au futur bénéfice (on récoltera ce qu’on aura semé), comme en Allemagne par exemple. On cite souvent que l’euro est au service de l’allemagne. Mais la compétitivité de l’Allemagne, c’est aussi du dumping social, se serrer la ceinture. Sans salaire minimale, sans une hausse annuelle du salaire minimal, l’Allemagne a contenu son cout salarial. Les taux d’imposition sur les entreprises aussi ont été modérés. De ce fait, le travail en Allemagne est plus compétitif. En Allemagne, ils préfèrent moins taxer le cout du travail afin de rendre leur… Lire la suite >>
leelabradaauto
Invité

…et ça pourrait remettre les gens ici en France, au travail en privilégiant le made in France moins cher que l’import taxé qui fait travailler ailleurs qu’en France.
Ce n’est pas du nationalisme punissable ou mal vu que de voir midi à sa porte.
Les jeunes gens sont inquiets. En les réorrientant vers l’apprentissage, la fabrication france ( on voit que pour les métiers de bouche, ça fonctionne ), il peut tout aussi en être de même dans l’artisanat, le commerce, l’industrie .

wizz
Membre
oui et non Certains métiers ne sont pas délocalisables ou partiellement seulement. La restauration par exemple. De ce fait, par manque d’attractivité (salaire minable, horaires de travail), certains métiers ne parviennent pas à embaucher. Un apprentissage permet de donner un savoir faire aux gens. Et s’ils acceptent ces conditions de travail, alors il y aura du boulot. Et s’ils ne font pas ce boulot, alors le métier disparait, et son chiffre d’affaire ne sera pas volé par un concurrent délocalisé En revanche, ce n’est pas valable pour d’autres métiers. On peut fabriquer un slip en France. On peut le fabriquer… Lire la suite >>
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