Accueil Bilan Bilan juin 2021 : Chine, hybrides et électriques

Bilan juin 2021 : Chine, hybrides et électriques

0
37
PARTAGER
Bilan Chine NEV - Wuling Honguang Mini EV

Sur un marché en baisse les électriques sont à l’offensive. Et en passant à nouveau le cap des 200000 unités, leur part dépasse pour la première fois les 15%. Avec une majorité pour les constructeurs locaux.

  • Plus de 230 000 NEV en juin, soit plus de 15% du marché automobile chinois
  • Tesla seul constructeur étranger dans le Top10, 78% du marché pour les constructeurs locaux

La croissance du marché des électriques et hybrides est continue depuis la reprise de juin 2020. Pour le second mois consécutif, le volume dépasse les 200 000 unités, et la part passe à présent la barre des 15%. Dont près de 13% pour les électriques, toujours environ 2% pour les hybrides rechargeables, et 0,5% pour les électriques à prolongateur d’autonomie avec le succès du Leading Ideal One, 6ème des ventes et premier modèle d’une start-up chinoise.

3ème du marché global, la Wuling Hongguang Mini EV est donc toujours l’électrique la plus vendue en Chine, avec plus de 30000 unités en juin, et plus de 180 000 depuis le début de l’année.  La Tesla Model 3 arrive seconde, de la Model Y 4ème derrière la BYD Qin Plus. C’est d’ailleurs BYD qui prend ce mois-ci la place de première marque devant Tesla et Wuling, grâce à sa large gamme. La marque place ainsi 3 modèles dans le Top10.

78% du marché est accaparé par les constructeurs chinois. Sur les 22% des constructeurs étrangers, 14% sont pour Tesla…

Lexique

  • NEV : New Energy Vehicle, véhicule nouvelles énergies (BEV + PHEV + FCEV + REEV)
  • BEV : Battery Electric Vehicle, véhicule électrique avec batterie
  • HEV : Hybrid Electric Vehicle, véhicule hybride
  • PHEV : Plug-In Electric Vehicle, véhicule hybride rechargeable
  • REEV : Range extended Electric Vehicle, véhicule électrique avec prolongateur d’autonomie
  • FCEV : Fuel Cell Electric Vehicle, véhicule électrique avec pile à combustible

Les classements

Top20 mensuel par modèles

  1. Wuling Hongguang MINI EV (BEV) (30 100)
  2. Tesla Model 3  (BEV) (21 532)
  3. BYD Qin Plus (BEV + PHEV) (13 541)
  4. Tesla Model Y  (BEV) (11 623)
  5. BYD Han (BEV + PHEV) (8 386)
  6. LI One (REEV) (7 713)
  7. BYD Song (BEV + PHEV) (7 435)
  8. Ora Black Cat (BEV) (6 508)
  9. Changan Benben EV (BEV) (6 358)
  10. Chery eQ1 (BEV) (6 317)
  11. Aion S ( (BEV) (5 001)
  12. Xpeng P7 (BEV) (4 730)
  13. BYD e2 (BEV) (3 972)
  14. Nio ES6 (BEV) (3 755)
  15. Leap T03 (BEV) (3 745)
  16. Pocco (BEV) (3 658)
  17. Roewe EI5 (BEV) (3 591)
  18. Neta V (BEV) (3 533)
  19. Fengshen E70 (BEV) (3 500)
  20. Ora Good Cat (BEV) (3 405)

Top10 mensuel par marques

  1. BYD (36 977)
  2. Tesla (33 155)
  3. Wuling (30 100)
  4. Ora (10 791)
  5. Aion (8 536)
  6. Nio (8 083)
  7. Leading Ideal (7 713)
  8. Roewe (7 325)
  9. Chery (7 249)
  10. Xpeng (6 565)

Les tableaux

NEV Juin. 2021TOTAL Juin. 2021% NEV JuinPDM NEV JuinPDM Totale Juin
Aiways302302100,00%0,13%0,02%
Arcfox400400100,00%0,17%0,03%
BAW000,00%0,00%
BAW Beijing01 9770,00%0,00%0,13%
Beijing02 5210,00%0,00%0,16%
Bisu000,00%0,00%
BJEV1 1001 100100,00%0,48%0,07%
Changhe01200,00%0,00%0,01%
Foton08190,00%0,00%0,05%
Huansu080,00%0,00%0,00%
Senova000,00%0,00%
BAIC1 5006 94521,60%0,65%0,45%
BMW3 21157 3395,60%1,39%3,74%
Borgward04050,00%0,00%0,03%
Jinbei000,00%0,00%
SWM03 0520,00%0,00%0,20%
Zhonghua000,00%0,00%
Brilliance03 0520,00%0,00%0,20%
BYD36 97749 76574,30%16,01%3,25%
Changan6 35870 1939,06%2,75%4,58%
Ossan015 6890,00%0,00%1,02%
Changan6 35885 8827,40%2,75%5,60%
Chery7 24949 57514,62%3,14%3,23%
Exeed03 0200,00%0,00%0,20%
Jetour011 3260,00%0,00%0,74%
Karry52362,12%0,00%0,02%
Chery7 25464 15711,31%3,14%4,19%
Cowin41 2710,31%0,00%0,08%
Mercedes-Benz70243 8321,60%0,30%2,86%
– Beijing-Daimler70240 5191,73%0,30%2,64%
– Fujian-Daimler03 3130,00%0,00%0,22%
Denza (avec BYD)416416100,00%0,18%0,03%
Daimler1 11844 2482,53%0,48%2,89%
DearCC000,00%0,00%
Fengguang1 1297 55014,95%0,49%0,49%
Fengxing7877 27510,82%0,34%0,47%
Fengshen3 50010 56833,12%1,52%0,69%
Fukang1 4451 445100,00%0,63%0,09%
DF-Zengzhou000,00%0,00%
Venucia6555 18812,63%0,28%0,34%
Dongfeng7 51632 02623,47%3,26%2,09%
Dorcen0420,00%0,00%0,00%
Bestune598 1200,73%0,03%0,53%
Senia0740,00%0,00%0,00%
Haima07240,00%0,00%0,05%
Hongqi3 16427 12611,66%1,37%1,77%
FAW3 22336 0448,94%1,40%2,35%
Ford3817 0610,22%0,02%1,11%
– Changan-Ford3814 0620,27%0,02%0,92%
– JMC-Ford02 9990,00%0,00%0,20%
Lincoln07 7200,00%0,00%0,50%
Ford3824 7810,15%0,02%1,62%
Keyton0640,00%0,00%0,00%
Soueast8854316,21%0,04%0,04%
Fujian Auto8860714,50%0,04%0,04%
Aion8 5368 536100,00%3,70%0,56%
Trumpchi024 9470,00%0,00%1,63%
GAIC8 53633 48325,49%3,70%2,18%
Geely4 79281 5025,88%2,08%5,32%
Geometry1 5841 584100,00%0,69%0,10%
Lynk&Co89717 0775,25%0,39%1,11%
Maple494494100,00%0,21%0,03%
Volvo64113 1954,86%0,28%0,86%
Geely8 408113 8527,39%3,64%7,43%
Baojun37914 2492,66%0,16%0,93%
Buick2 07349 2004,21%0,90%3,21%
Cadillac015 7990,00%0,00%1,03%
Chevrolet020 0970,00%0,00%1,31%
Wuling30 10044 43967,73%13,04%2,90%
GM32 552143 78422,64%14,10%9,38%
GreatWall000,00%0,00%
Haval059 9460,00%0,00%3,91%
Ora10 79110 791100,00%4,67%0,70%
Wey011 8670,00%0,00%0,77%
GreatWall10 79182 60413,06%4,67%5,39%
Hanteng0670,00%0,00%0,00%
Acura04060,00%0,00%0,03%
Ciimo654654100,00%0,28%0,04%
Everus1818100,00%0,01%0,00%
GAC-Honda NEV206206100,00%0,09%0,01%
Honda685106 4680,64%0,30%6,95%
– Dongfeng-Honda68553 3531,28%0,30%3,48%
– GAC-Honda053 1150,00%0,00%3,47%
Honda1 563107 7521,45%0,68%7,03%
Hyundai83832 1512,61%0,36%2,10%
Kia8513 9980,61%0,04%0,91%
Hyundai-Kia92346 1492,00%0,40%3,01%
JAC02 6080,00%0,00%0,17%
Sol3 2158 66337,11%1,39%0,57%
JAC3 21511 27128,52%1,39%0,74%
Jaguar02 0290,00%0,00%0,13%
Land Rover1932 2388,62%0,08%0,15%
JLR1934 2674,52%0,08%0,28%
Lark Auto01450,00%0,00%0,01%
Leading Ideal7 7137 713100,00%3,34%0,50%
Leap Motor3 9413 941100,00%1,71%0,26%
Leopaard000,00%0,00%
Levdeo2 0232 023100,00%0,88%0,13%
Yema3071 47520,81%0,13%0,10%
Levdeo2 3303 49866,61%1,01%0,23%
Lifan000,00%0,00%
Lingbao1 0361 036100,00%0,45%0,07%
Mazda016 4560,00%0,00%1,07%
– Changan-Mazda010 0680,00%0,00%0,66%
– FAW-Mazda06 3880,00%0,00%0,42%
Neta5 1385 138100,00%2,23%0,34%
Hycan103103100,00%0,04%0,01%
Nio8 0838 083100,00%3,50%0,53%
Nio8 1868 186100,00%3,55%0,53%
Pocco3 6583 658100,00%1,58%0,24%
Qoros02800,00%0,00%0,02%
Mitsubishi04 8000,00%0,00%0,31%
QiZhi (GAC-Mitsubishi)000,00%0,00%
Groupe Mitsubishi04 8000,00%0,00%0,31%
Infiniti08180,00%0,00%0,05%
Nissan085 3390,00%0,00%5,57%
Groupe Nissan086 1570,00%0,00%5,62%
Huasong000,00%0,00%
Jinbei01 4170,00%0,00%0,09%
JMEV306306100,00%0,13%0,02%
Renault
Groupe Renault3061 72317,76%0,13%0,11%
Renault-Nissan092 6800,00%0,00%6,05%
Maxus1524 4393,42%0,07%0,29%
MG1 95525 8627,56%0,85%1,69%
R1 2131 213100,00%0,53%0,08%
Roewe7 32522 34132,79%3,17%1,46%
SAIC10 64553 85519,77%4,61%3,51%
Seres1 2151 215100,00%0,53%0,08%
Citroen02 1750,00%0,00%0,14%
DS02050,00%0,00%0,01%
Jeep135512,36%0,01%0,04%
Peugeot1474 1813,52%0,06%0,27%
FCA135512,36%0,01%0,04%
PSA1476 5612,24%0,06%0,43%
Stellantis1607 1122,25%0,07%0,46%
Suzuki01 4340,00%0,00%0,09%
Tesla33 15533 155100,00%14,36%2,16%
Toyota1 789147 8181,21%0,77%9,65%
– FAW-Toyota1 42374 7871,90%0,62%4,88%
– GAC-Toyota36673 0310,50%0,16%4,77%
GAC-Toyota NEV179179100,00%0,08%0,01%
Toyota1 968147 9971,33%0,85%9,66%
Audi90753 5281,69%0,39%3,49%
Jetta014 2610,00%0,00%0,93%
Skoda01 9000,00%0,00%0,12%
Volkswagen6 564116 7885,62%2,84%7,62%
– FAW-Volkswagen3 54053 6886,59%1,53%3,50%
– SAIC-Volkswagen3 02463 1004,79%1,31%4,12%
VW Group7 471186 4774,01%3,24%12,17%
VGV07810,00%0,00%0,05%
Enranger000,00%0,00%
Weichai Group07810,00%0,00%0,05%
Weltmeister4 0074 007100,00%1,74%0,26%
Xpeng6 5656 565100,00%2,84%0,43%
Yudo620620100,00%0,27%0,04%
Zedrive8888100,00%0,04%0,01%
TOTAL230 8941 532 47415,07%

Poster un Commentaire

37 Commentaires sur "Bilan juin 2021 : Chine, hybrides et électriques"

Notification de
avatar
Trier par:   plus récent | plus ancien | plus de votes
Navigator84
Invité

En juillet, NIO s’est fait doubler par Leading Ideal et Xpeng.

dafentador
Invité

et byd qui cartonne aussi
Entre temps, en Europe, on se rassure avec la aiways. Marque inexistante en Chine et qui est déjà au niveau de ses concurrentes européennes. Ils ne sont même pas motivés par exporter du BYD en Europe (du sud du moins)
Une BYD ferait très mal à la concurrence « classique » européenne mais peut être qu’ils nous perçoivent comme un pays à faible potentiel d’achat pendant que nous nous rassurons sur du renault zoe ou de la skoda konjac machin

amiral_sub
Invité
le marché européen des NEV est majeur, et la Chine cherche à garder la tete. Byd arrivera probablement un jour en europe. Si ce n’est pas byd il y en aura d’autres. J’ai appris de ce formidable blogauto que dors et deja en europe plus de VE viennent de Chine que du Japon et que le gouvernement Chinois subventionne plus de 600 startups dans le domaine des VE. Des pépites méergent et vont faire mal à nos dinausaurus constructorus. Le tableau des ventes de cet article est édifiant : STELLANTIS : 160 , FORD : 38, RENAULT-NISSAN : 0 Seuls… Lire la suite >>
HEB
Invité

« MAIS QUE FONT LES INDUSTRIELS FRANCAIS??????? »
Il est temps que l’Europe s’unifie et que la France s’améliore niveau industrie automobile. J’espère vraiment que le gouvernement ou au mois le peuple va réagir avant que toutes nos industries se fassent absorber par des groupes chinois…

SGL
Invité

Les dés sont pipés pour nos industriels.
Les Chinois favorisent les industriels allemands grâce à la politique de Merkel qui ferme les yeux sur l’envahissement des produits chinois vers l’Europe, mais aussi sur les transferts de technologie en faveur de la Chine.
Il faudrait que l’Europe soit unie et c’est loin d’être le cas.
L’OMC est pour les intérêts de la Chine.

Navigator84
Invité

@SGL j’essaie de trouver quelles technologies dans les VE les Chinois ont pompé sur les Allemands …

HEB
Invité

Ça débauche bon nombre d’ingénieurs et designers pour récupérer pas mal de techno et innovations… je suis supplier dans l’industrie auto. On bosse avec les chinois c’est toujours pareil ils veulent voir mais prétendent être pas satisfait… coup de pression puis juste avant la fin du project ils se disent finalement plus trop intéressé et ne veulent pas payer.. et hop 2 ans plus tard oh tiens mais c’est notre projet est sur la route.

HEB
Invité

Sans oublier que chaque constructeurs qui souhaite s’implanter en chine dois faire une joint venture avec un constructeur locale… VW-SAIC, Neely-Mercedes BMW-BYD, GM Wuling… Bref une vraie mine d’or pour les constructeur chinois qui ont accès illimités aux ressources de ces marques plateformes, techno, stratégies, design…

SGL
Invité

Les TGV et éoliennes chinoises ont des gènes allemands.
L’origine des composants de VE chinoise peut être très certainement Allemandes, comme énormément d’autres domaines industriels.
Évidemment, en 2021, ça fait longtemps que l’élève dépasse le maître… Il fallait attention il y a 20 ans !
https://www.usinenouvelle.com/editorial/la-grande-peur-chinoise-des-industriels-allemands.N807660
https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/un-tgv-chinois-a-la-technologie-allemande_3072743.html
C’est certain que dans le futur, la Chine va pouvoir apprendre plus à l’Allemagne que l’inverse.
Mais il y a 50 ans la Chine au niveau technologique, c’était du niveau du Moyen Âge.

truier
Invité
« Mais il y a 50 ans la Chine au niveau technologique, c’était du niveau du Moyen Âge. » Ils ont historiquement le plus souvent été le premier pib mondial mais ont subi un siècle de guerre qui les as mis à terre. Ils ont bossé et se sont relevés. Le copiage vient surtout du fait qu’au début du siècle, ils avaient tellement de chose à rattraper et l’occident leur fermait les portes. Ils n’ont pas eu de plan marshall et ne font pas partie d’un bloc qui partage la techno Enfin, ils n’ont pas eu accès au savoir faire allemand post… Lire la suite >>
HEB
Invité
« Il ne faut pas sous estimer la sympathie que la Chine a auprès de beaucoup de pays dans le monde » ah oui tu veux dire les tibétains? ou les Uyghur que la chine envoie dans des camps.. https://www.saveuighur.org Peut être les navire des guerres qui occupent des iles aux Vietnam et aux Philippines pour créer des bases militaire chinoises… peut être Taiwan.. ou alors le Brezil a qui la chine a vendu bons nombres de vaccins non efficaces… Sans parler de cette pandémie mondiale ..https://www.20minutes.fr/monde/3088727-20210722-coronavirus-chine-rejette-toujours-etre-origine-covid-19-denonce-arrogance-oms-envers-science Bref sans parler que les Japonais et coreen tout comme les thaïlandais et Indiens déteste… Lire la suite >>
truier
Invité
Tu es hors sujet, tu as tellement balancé de choses que toute discussion est impossible. Il y a un capital sympathie auprès de beaucoup de pays construit depuis des décennies sur la base des échanges commerciaux, c’est un fait. Ce qui ne signifie pas qu’il y a des dérives de toute part. J’ai mes opinions et mes convictions personnelles, mais elles m’appartiennent. Pour le reste tu mélanges un tas de choses. J’ai pour habitude de ne pas juger une culture différente, surtout si elle est lointaine, correspond à une civilisation millénaire et qui doit gérer une population d’1milliards et demi… Lire la suite >>
SGL
Invité

Le système des JV, les restrictions à l’importation, des règles de l’OMC, du contrôle de l’état chinois dans tous les domaines, font que les dés sont archi pipés depuis 15-20 ans.
Il faut vraiment être aveugle ou de mauvaise foi pour ne pas voir cela….

ooukia
Invité
les chinois achètent « encore allemand » parce qu’ils y trouvent leur compte. Et les transferts de technologie dans l’automobile, c’est de l’histoire ancienne; c’est plutôt l’inverse. Ils maitrisent les batterie, les système de conduite autonomes, les trains roulants électriques. Des domaines du futurs où ils ont de l’avance, il faut arrêter de réfléchir avec un logiciel passé. Les chinois sont les plus gros dépositaires de brevets au monde. L’automobile ne leur pose plus aucun problème, ils ont des robots sur mars et sur la lune, maitrisent le quantique; Et ils doivent se sécuriser sur les semi-conducteurs qui est leur talon d’Achille.… Lire la suite >>
amiral_sub
Invité

Dans les VE pas mal d’innovations viennent d’europe, faut pas se sous estimer, dont les fabuleux composants de puissance à base de carbure de silicium de stmicroelectronics (cocorico) qui sont la base de l’efficience des tesla. C’est comme les vaccins, il n’y a pas de miracle, le capitalisme, le libéralisme et le système universitaire occidental restent supérieurs à la planification d’état (malgré ce que beaucoup de Français pensent)

ooukia
Invité

ils n’en veulent pas les chinois de vos groupes. Ils se sont désengagés de psa, elle n’apporte plus rien et renault ne vend rien, à cause de plusieurs années de gestion par un comptable sans vision.

amiral_sub
Invité

HEB : je ne vois pas en quoi une europe plus unifiée changerait quoi que ce soit sur les constructeurs automobiles chinois ou européens. Stellantis est par exemple un groupe très internationalisé et n’a qu’un petit succès dans les VE. Tesla est très américain et a un grand succès

dafentador
Invité
ça dépend de la zone en fait. Nio et xpeng ont commencé à exporter en scandinavie, et probablement bientôt en Allemagne. Il manque encore des infrastructures, mais la croissance sera forte. ‘ »MAIS QUE FONT LES INDUSTRIELS FRANCAIS??????? » Elle n’ont pas de valeur ajoutée par rapport aux autos chinoises classiques, et commencent à se faire distancer. Que fait renault ou psa que les chinois n’ont pas ? Ils ont toute la panoplie désormais Sur le secteurs des véhicules intelligents, la France n’a pas de proposition sérieuse. « Seuls les Allemands (comme d’habitude) sont cohérents » Ils bénéficient entre d’une bonne image (et j’imagine… Lire la suite >>
HEB
Invité

« Avec une majorité pour les constructeurs locaux »
Il est certain qu’avec une politique « anti occidentaux » et un énorme effort du gouvernement chinois pour donner une mauvaise image des étrangers cela ne peux que influencer les ventes.

La question est quant allons nous défendre nos produits et boycotter aussi les produits chinois??

Navigator84
Invité

Ou tout simplement les marques étrangères sont à la ramasse concernant les VE ? Le dernier salon de Shanghai a été un triste exemple.

HEB
Invité

Ok dans ce cas laissons tomber et avouons nous vaincu. la Chine boycott les produits étrangers et pendant ce temps nous devrions laisser les portes grandes ouvertes a nos industries et marches…. ?

Soulus
Invité
L’Europe a toujours pratiqué du protectionnisme automobile via les normes anti-pollution, ce que n’a pas manqué de rappeler trump à son arrivée. Sinon à part quelques pépites nord-européennes, je ne vois pas trop ce que viendrait prendre les chinois. C’est plutôt l’inverse, Renault sont allés les chercher pour la batterie, plusieurs villes commandent des bus électriques BYD. De la technologie mature chez eux. En Europe, il n’y pas de concurrents sérieux Nio, xpeng, Byd par ex dans ce qui est de la batterie ou de la conduite autonome. faut pas non plus voir le mal partout et projeter ses échecs… Lire la suite >>
SGL
Invité

@Navigator84, vous faites dans le défaitisme ?
Il y a encore beaucoup de domaines ou la Chine n’est pas N° 1 notamment pour les semi-conducteurs pour leurs VE.
Donc il ne faut pas pousser et acheter Chinois comme un bon toutou.

Soulus
Invité

éteint ton routeur

SGL
Invité

@Navigator84, en attendant Stellantis annonce près de six milliards d’euros de bénéfice net au premier semestre 2021 et affiche une marge record, à 11,4 %, malgré la pénurie mondiale de puces qui grippe de nombreuses chaînes de production. 😉

truier
Invité
la Chine est le premier marché de lvmh, de beaucoup de constructeurs premiums allemands. Ils ont le premier marché de luxe au monde, achètent tesla est première des ventes. Ils achètent quand on offre de la qualité, et ils ne boycottent pas quand ce n’est pas nécessaire. Rappelons qu’en sens inverse, nous on boycott huawei Ils ne faut pas confondre boycott et protectionnisme. Ils n’ont pas enfrain les lois de l’OMC ou en tous cas beaucoup moins que les usa. (comme par ex, les taxes à l’exportation, le blocus des semi-conducteurs ou encore l’exclusion de huawei) je pense que nous… Lire la suite >>
truier
Invité
et ce n’est pas eu qui ont mis des listes noires. Donc pour les règles de l’OMC, il faut se calmer. Ils ont eu le droit des faire des JV car ont intégré l’OMC en tant que pays en développement, ce qui était vrai et l’est toujours partiellement dans les campagnes. D’ailleurs les JV ne sont pas spécifiques à la Chine mais les chinois dérangent car ils apprennent et veulent être autonomes, pas de simples assembleurs. Ils ont déjà un train maglev entre aeroport de shangai et centre ville et une ligne est en cours de production. Pareil pour leurs… Lire la suite >>
HEB
Invité

Ok commençons par le domaine du web..

https://www.google.fr/amp/s/sinostep.com/websites-blocked-in-china/%3famp

Imagine, Google, Yahoo, Amazon, YouTube, dailymotion.. les pus gros business bannis depuis plus d’une décennie… Ensuite plus récemment un gros boycottage sur tesla et H&M et de nouvelles taxes sur les produits étrangers …. donc ouai c’est un peu normal de riposter

truier
Invité
« Imagine, Google, Yahoo, Amazon, YouTube, dailymotion.. les pus gros business bannis depuis plus d’une décennie » ils ont fait du protectionnisme c’est un fait, et en partie c’était justifié par leur statut de pays en développement auprès de l’OMC. ça a permis de laisser émerger leurs équivalents, sinon, ils auraient été dépendant numériquement (comme l’UE) Sinon Amazon, yahoo existent en Chine, à condition que les données restent en local (microsoft s’y plie par ex, et les usa font pareil) tesla c’est pas un gros boycottage. Ta haine t’aveugle. Ils ont eu des avertissements. Ils ont toujours le droit de vendre en… Lire la suite >>
truier
Invité

https://www.courrierinternational.com/article/guerre-commerciale-lomc-donne-raison-la-chine-contre-les-etats-unis

Regarde tout les rapports de l’OMC (après si tu préfères tes opinions personnelles à l’omc c’est autre chose) et tu verras qu’il n’y a pas le grand méchant chinois face aux gentils.
Essaye d’avoir une approche équilibré sans être pro ou anti chine, ça ne veut rien dire. Chaque pays a ses particularités

SGL
Invité

@truier, l’OMC est sous la botte de la Chine !
… Et depuis quelques années, la Chine se comporte exactement comme l’Allemagne des années 30.
On la respecte parce que ce qu’elle fait peur au monde entier.
Ce n’est pas du respect, c’est la peur !

Soulus
Invité
« @truier, l’OMC est sous la botte de la Chine ! » Le grand classique qu’on ressort dès que ça ne va pas dans notre sens. Les chinois ne sont pas des tendres mais eux aussi ont peur pour leur sécurité stratégique (étant encerclé par l’otan) Je ne veux pas spécialement les défendre mais je pense qu’il faut sortir des contre arguments car ça tourne à la propagande ou l’aveuglement. « On la respecte parce que ce qu’elle fait peur au monde entier. » Et que penses tu du respect pour les actions de la France qui a saccagé la Lybie ? Que penses… Lire la suite >>
SGL
Invité
La propagande… Elle est où !? La Libye… La France n’y est pas ! Saccage de la Libye ?… Détrôner un dictateur sanguinaire est le saccage ? La situation de la Syrie est satisfaisante ? L’Afghanistan avec les Talibans et leur ami Chinois, c’est mieux ? Le Mali, est mieux avec les groupes salafistes djihadistes. « A ma connaissance, en dehors de leurs frontières, ils n’ont attaqué personne. » Si ! les îles Spratley et Paracels et les territoires de pêche du Viêtnam, de Taiwan, des Philippines, de la Malaisie. Maintenant les camps de concentration des ouïgours… Ils sont où… Lire la suite >>
GRIM
Invité
je me méfie des jugements excessifs, des projections de moral, de la diabolisation, des croisades. Tu as une analyse sélective sur la lybie, la syrie et le mali, pourtant je t’ai donné des éléments. L’Afghanistan est aux portes de la Chine, ils consultent leur voisinage parce que les usa sont partis du jour au lendemain et ça peut virer au merdier sans fin dans cette zone, qui est par ailleurs frontalière au xijiang. Les chinois eux-mêmes ont perdu dans des attentats sur place des ressortissants; pas plus de 10 jours. Les affaires internes de la Chine, je ne les connais… Lire la suite >>
SGL
Invité
GRIM
Invité

c’est à ton avis, quelques commentaires d’arte (hyperconnus) et quelques articles de médias. Tu restes dans ta zone de confort

SGL
Invité

C’est de la vulgarisation.
J’ai généralement plus des lectures plus techniques comme Air&Comos ou historique… Le bilan serait même pire !

wpDiscuz