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    Accueil » DS en Chine, bientôt la fin ?
    Actualité

    DS en Chine, bientôt la fin ?

    Gautier BottetGautier Bottet31 octobre 201973 commentaires
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    • 1 224 voitures vendues sur 9 mois en 2019

    • Usine prévue pour 150 à 200 000 voitures par an

    Le lancement du DS 7 Crossback n’y a rien changé. Malgré des ventes déjà confidentielles, DS est tout autant touché par la crise en Chine que les autres marques de PSA, sinon plus. A -64%, elle n’ont atteint que 1224 unités depuis le début de l’année. Dont un peu plus de 800 exemplaires du grand SUV. A ce niveau, la rentabilité est impossible, pour le constructeur, mais aussi pour ses distributeurs. Peu à peu, ces derniers lâchent l’affaire et le réseau se réduit… ce qui n’aide pas les ventes.

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    Alors qu’il s’apprête à lancer la grande berline DS 9, PSA serait donc sur le point de mettre fin à cette gabegie. La relance en Chine se concentrera sur Citroën et Peugeot. Il semble que l’usine de Shenzhen ait déjà trouvé preneur: Baoneng. L’acheteur de Qoros compte continuer à se développer sur le secteur automobile. Le groupe immobilier compte ainsi faire monter la part de cette activité à 50% de son chiffre d’affaires dans 20 ans. Contre quasiment rien aujourd’hui.

    La coentreprise Changan-PSA n’est pas remise en cause pour autant. Le pick-up commun entre les deux partenaires vient d’être lancé sur le marché dans sa version Changan-Kaicene. La version Peugeot, prévue pour les marchés hors-Europe, est attendue prochainement.

    L’avis de Leblogauto.com

    La Chine, naguère force du groupe, en est aujourd’hui la principale faiblesse. Sur ce point, l’association avec FCA ne changera que peu de choses, puisque Fiat a cessé sa production, et les ventes de Jeep sont en baisse dans des proportions, et sur des volumes similaires à celles de Citroën ou Peugeot.

    A l’origine, DS devait être porté par la Chine. Le grand marché de PSA à l’époque, devait amener des volumes qui permettraient à la marque de subsister en Europe malgré des volumes plus faibles. La situation est désormais inverse, et les produits devront justifier de leur rentabilité sur la seule Europe… Ce qui pourrait aussi porter préjudice au développement de la gamme.

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    Gautier Bottet

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    73 commentaires

    1. SGL on 31 octobre 2019 16h07

      Jetons l’éponge, la Chine est un bâton merdeux depuis 5 ans au moins.

      Reply
      • SGL on 31 octobre 2019 16h37

        Petit rappel, il y a 5 ans PSA, vendait presque beaucoup en Chine et était au bord de la faillite.
        5 ans plus tard, PSA ne vend presque plus rien depuis des années et ils vont très nettement mieux.
        Vendre à perte en Chine ne sert à RIEN !

        Reply
        • greg on 31 octobre 2019 17h15

          Mensonge!
          Quand Psa vendait en chine, son taux de rentabilité était de 7%. Comme en 2012.
          https://www.google.fr/amp/s/amp.lefigaro.fr/flash-eco/2013/04/19/97002-20130419FILWWW00233-psa-vise-une-hausse-des-ventes-en-chine.php
          Pretendre que les volumes eleves se faisaient au prix d’une rentabilité inexistante c’ est falsifier l’ histoire selon sa convenance.
          C’ est la baisse des ventes consécutive à des produits inadaptés, une politique tarifaire arrogante, et la montee en puissance des marques chinoises qui ont tué PSA

          Reply
          • SGL on 31 octobre 2019 17h43

            Arrête de raconter des sornettes (sauf pour la gamme inadaptée) le marché chinois est en pleine guerre des prix.
            https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/automobile-pourquoi-psa-souffre-en-chine_639956

            Reply
            • lyncoln on 3 novembre 2019 11h04

              @ SGL
              Les Chinois savent rouler dans la farine les aventuriers occidentaux en leur faisant croire qu’ils vont gagner et sur la durée ça fait pshiiittt….
              Entre temps le transfert de technologie a eu lieu….

          • nouh on 31 octobre 2019 17h46

            Les conditions n’étaient pas les mêmes, la coentreprise est défaillante, le réseau indécent, la corruption importante mais chut, il ne faut pas en parler……et puis arrêtez avec les produits inadaptés. C’EST FAUX!!! sauf répéter les mêmes âneries écrites par les « spécialistes »!!!

            Reply
          • Fred21 on 31 octobre 2019 17h46

            « politique tarifaire arrogante »
            Comme si l’arrogance des tarifs n’était que chez DS …

            Reply
          • Jean on 31 octobre 2019 20h55

            En Europe ils augmentent leurs prix egalement. Je finis par acheter que des Renaults (bien discountées et des voitures sans problemes pour l’instant)

            Reply
          • SGL on 1 novembre 2019 14h01

            @Greg, doit parler des BAM !? 😉

            Reply
        • aimelauto on 31 octobre 2019 19h56

          les allemands ne vendent pas à perte…..et réussisent pourtant merveilleusement bien en Chine et ailleurs ….!

          Reply
          • SGL on 31 octobre 2019 21h20

            Ah Bon !???

            Reply
      • greg on 31 octobre 2019 17h07

        Haha belle hypocrisie.
        C’ est surtout que le client chinois est moins idiot qu’ il n’y parait. Et que pour lui le cuir bracelet et des pubs mettant en avant le louvre et la tour eiffel c’ est un peu juste pour une marque qui n’ a au fond ni histoire ni vraie légitimité.

        Reply
        • Puzo on 31 octobre 2019 19h08

          Remarque valable aussi pour les clients européens… Citroën avait tout à fait la légitimité, pourquoi avoir créé une nouvelle marque en réécrivant l’histoire (cf. la DS originelle qui n’était plus une Citroën) ? PSA avait déjà l’expérience malheureuse de Talbot, mais l’a répétée en bien pire, avec cette fois-ci de l’arrogance et des produits bling-bling.

          A la décharge de PSA, le marché chinois est en train de se retourner : exploiter le créneau de la « classe à la française » était une bonne idée, mais il aurait fallu le faire lors du boom du début des années 2000 au lieu de se limiter à faire des ZX certes ultra amorties…
          Bref, too little too late, et un fait d’armes de plus pour le marketing de PSA…

          Reply
          • Jean on 31 octobre 2019 20h56

            Oui, je ne comprends pas comment ils en sont arrivés à faire une Talbot horizon….

            Reply
          • Mwouais on 31 octobre 2019 21h31

            Le produit aurait été véritablement d’une qualité (conception, moteurs, finition, image) au dessus de la mêlée BAM qu’ils auraient eu une chance de percer sur l’image favorable des produits LVMH.

            Mais proposer une Citroën maquillée est tromper un chinois (qui s’y connait en produits falsifié, sic!).

            Preuve en est que nombre de produits BAM ou exclusifs sont en croissance sur ce marché en diminution de croissance.

            Comme logiquement, après les primo accédants, ceux qui ont les moyens de poursuivre une montée en gamme le font, les autres se contentent de produits fonctionnels.

            Le derrière entre 2 chaises aura été inconfortable. (On l’avait dit….)

            Reply
          • Michel 6-4 on 3 novembre 2019 10h51

            Justement à l’époque, l’image de Citroen en Chine, c’etait des voitures bas de gamme, difficile du jour au lendemain de dire que l’on commercialise des vehicules haut de gamme

            Reply
    2. aurel77 on 31 octobre 2019 16h22

      Je comprends plus rien. C’était l’avenir la Chine pour le groupe PSA, et finalement plus rien ? Du coup retour en Europe la queue entre les jambes…

      Reply
      • SGL on 31 octobre 2019 16h39

        La Chine est devenue une galère depuis en bon moment !

        Reply
    3. Ubot on 31 octobre 2019 16h22

      Un grand bravo au service marketing psa qui a bien flairé le potentiel du marché chinois .
      On reprend les mêmes pour l Amérique du Nord ? Chiche ?

      Reply
      • AXSPORT on 31 octobre 2019 16h44

        Mais non, c’était la faute des vendeurs……….
        lol

        Reply
        • SGL on 31 octobre 2019 17h04

          …et c’est la faute de quoi ?
          @AXSPORT

          Reply
      • SGL on 31 octobre 2019 16h45

        Pas forcément, c’est d’autres paramètres, et ce n’est pas gagner d’avance… une autre aventure.

        Reply
      • Commandant Tour on 31 octobre 2019 16h48

        je dirais plutot un grand bravo au service marketing psa pour avoir penser que l’on pouvait créer une marque Premium a partir de rien et avec rien….
        DS etait a la base un niveau de finition haut de gamme pour citroen ; le transformer en Marque Premium juste en disant « c’est premium » mais avec finalement absolument rien de plus qu’une citroen ou une peugeot a part du chrome, de la flute et de la fumette de bobo ne pouvait être qu’un échec.

        Reply
        • SGL on 31 octobre 2019 17h14

          Volvo et Seat ont pris exemple entretemps…
          Audi a mis 20 ans pour faire du premium.
          DS + Citroën ne vend pas moins !
          Les C5 et C6 se vendaient nettement plus ?
          Parler d’échec me paraît très prématuré.

          Reply
          • sigma on 1 novembre 2019 8h11

            @SGL
            ventes de 118 000 en 2014, année du lancement de la marque après 4 années de  » ligne DS  » chez Citroën.
            En 2018 : 53 000
            En 2019 l’érosion continue , – 1,5% en Europe à fin Septembre….
            C’est peut-être prématuré de parler d’échec, mais certainement aussi de parler de succès !
            MINI vend 5 fois que DS . Or la DS3 était supposée être la concurrente directe de MINI. Ce qu’elle a été à son lancement mais manque de suivi pour imposer cette marque, et renouvellement tardif du modèle-phare.

            Reply
            • Puzo on 1 novembre 2019 13h19

              Le non renouvellement en l’état de la DS3 est incompréhensible alors que c’est le seul modèle à avoir percé y compris sur des marchés difficiles (ex : Grand Bretagne). Cependant, cela n’aurait rien changé à la débâcle sur le marché chinois.

            • SGL on 1 novembre 2019 15h59

              @Sigma… Il faut comparer ce qui est un « peu » comparable.
              Combien a de modèle la gamme Mini ?
              Pour les ventes : en 2017 DS vendaient 46.000 voitures en Europe, principalement des petites DS3 à 80 %.
              En 2018, DS vendait plus de 45.000 voitures en Europe, principalement des beaucoup plus gros DS7 CB pratiquement 3 à 4 fois plus cher !!!
              Ce qui représente un progrès considérable !
              Le DS3 CB ne fait que commencer sa carrière en 2019 et on ne verra pas la quintessence des ventes pas avant 2020.
              DS automobile fait son « boulot » de fournisseur de premium qu’avec 2 modèles.

            • Affreuxjojo on 4 novembre 2019 10h52

              45000 voitures en 2018 et 18000 Ds7, la majorité des ventes,des DS3,4,5 qui leurs restait sur les bras.

            • SGL on 4 novembre 2019 11h53

              Non, suivant les chiffres de latribuneauto / carsalesbase / autoplus.
              Ventes 2018 / Ventes 2017
              DS 3 : 16 187 ex / 28 971 ex
              DS 4 : 5 381ex / 12 257 ex
              DS 5 : 2 756 ex / 7 854 ex
              DS 6 : 592 ex / 2 947 ex
              DS7 Crossback : 27 786 ex / 788 ex
              Autres : 563 ex / 43 ex
              Total : 53 265 ex / 52 860 ex
              En 2018, DS7 : 52 % des ventes ! (54% de sa clientèle investit dans les finitions les plus haut de gamme à plus de 50 k€ !)
              la DS 3. La citadine qui représentait 55% des ventes mondiales en 2017
              en 2018 en Europe 2720 DS5 et 6012 DS4

          • Blumenstern on 3 novembre 2019 13h20

            Je crains que c’est bel et bien un échec, et qui ne tardera pas à se généraliser.
            Une marque Premium: Qualité de produit+super marketing+historique de la marque.
            Pour les deux premiers ça va! pour le troisième..beh créer une marque sur les vestiges d’un model d’entant, il faut le faire.
            Audi c’est du VW mieux fini le tout made in Germany et ça,ça fonctionne à tout les coup, pareil pour SEAT qui fait partie de la galaxie VAG.
            Volvo est une propriété chinoise,avec un très bon produit et une vraie histoire.

            Reply
    4. Uberalles on 31 octobre 2019 16h37

      La fin de la farce ???

      Reply
    5. SAM on 31 octobre 2019 17h01

      Et la prochaine DS9 du coup?

      Reply
      • SGL on 31 octobre 2019 17h16

        Très bonne question.
        …en Italie chez Maserati ?

        Reply
        • SAM on 31 octobre 2019 18h45

          Non celle là :

          https://www.leblogauto.com/2019/09/spyshots-ds-9-totalement-a-nu.html

          Reply
          • sergei on 31 octobre 2019 22h14

            Une hyundaï ostentatoire. Poubelle

            Reply
        • Mwouais on 31 octobre 2019 21h43

          N’importe quoi !

          Une Citroën avec un moteur Maserati tant que vous y êtes ?!!!

          Ahaha !

          Euh !? , Quoique !

          Reply
          • Antonio on 1 novembre 2019 11h12

            N’oubliez pas la Citroën SM!

            Reply
            • SGL on 1 novembre 2019 16h04

              @Antonio
              Je pense que @Mwouais était au courant ! 😉

    6. Will on 31 octobre 2019 17h26

      Et les autres marques non chinoises en Chine ça donne quoi ?
      C’est juste PSA qui a merdé ou les autres galèrent aussi ?

      Reply
      • Fred21 on 31 octobre 2019 17h42

        Ford, Renault et FCA galèrent

        Reply
      • Navigator84 on 31 octobre 2019 19h26

        Ceux qui sont capables de casser les prix et de lancer régulièrement des nouveautés sauvent les meubles. Toyota et Honda en tête.

        Reply
        • SGL on 1 novembre 2019 16h11

          D’où la guerre des prix qu’a refusé de faire depuis le début Tavares !

          Reply
    7. Scal on 31 octobre 2019 18h01

      Cela permettra d’éviter de nous imposer les goûts douteux – enfin, différents – des clients chinois. Genre chrome à tous les étages et calandres surdimensionnées.

      Reply
      • Navigator84 on 31 octobre 2019 19h26

        Petit clin d’œil à BMW?

        Reply
    8. Puzo on 31 octobre 2019 18h56

      J’ai toujours pensé que la marque DS créée ex nihilo serait un échec cuisant et durerait encore moins que Talbot. Hélas, mes craintes semblent se réaliser…
      Quel avenir pour la DS 8 et le reste de la gamme DS ?

      Reply
    9. Heathcliff on 31 octobre 2019 19h27

      PSA nous refait le coup de Talbot… C’est dingue! On crée une marque ex-nihilo avec un nom prestigieux mais qui n’a rien à voir avec les nouveaux produits. Au début, ça marche un peu (Samba/DS3), mais très vite le soufflé retombe et on laisse les produits se périmer dangereusement alors que tous les investissements vont vers Peugeot et Citroen, qui se remettent a cartonner (205 et BX dans les années 80, les SUV aujourd’hui). Les DS7 et DS3 Crossback ne sont pas de mauvaises voitures, tout comme la Tagora à l’époque… Et pourtant elle n’a pas sauvé Talbot…
      Et Sans meme parler de la Chine! Vendre 2000 voitures la bas, c’est comme vendre 100 voitures en France… Sachant qu’ils ont créé 3 modèles spécifiques rien que pour ce marché…

      Reply
    10. Navigator84 on 31 octobre 2019 19h43

      Apparemment l’usine de Shenzhen produit déjà plus de DS.
      C’est le Chang’an CS85 qui occuperait les chaînes.

      Reply
    11. aimelauto on 31 octobre 2019 19h54

      vu l’echec de DS c’est logique d’arreter !

      mais DS en Europe c’est guère mieux…..Alfa ou Jaguar, loin d’etre florissants…..vendent bien plus, le DS7 ne s’est pas imposé face aux Premiums allemands ce qui était logique vu sa qualité , seule la DS3 a sauvé la marque en Europe (avec peu de bénéfices sur chaque vente)mais celle-ci est en fin de vie !
      Comme quoi vendre une francaise à + de 35000 euros est depuis des decennies Mission impossible !!!

      Reply
      • SGL on 31 octobre 2019 22h24

        Quel échec de DS ?
        C’est uniquement en Chine !
        et le prix de vente moyen des DS7 est de 48 k€ …et ça marche plutôt bien !

        Reply
        • Mwouais on 1 novembre 2019 7h08

          DS ne marche pas si mal sur le marché français. Mais même en France, l’image de DS va descendre automatiquement dans l’inconscient des acheteurs potentiels, car comment comprendre que même des chinois n’apprécient pas acheter des Citroën (ce que PSA a lui même défini comme la marque au prix le plus bas du groupe) reconditionnées avec un peu de cuir tressé, un point perle et une suintante calandre souvent chromée ?

          Le chinois serait il plus critique que le français ? Ou plus certainement, n’attend il pas une consistance du produit lié à son image ? Car nous sommes tous d’accord que si une C5 cross fait très bien les choses, l’acheteur d’une DS est plus attentif à son image miroir.

          Si demain autour de la machine à thé, Jean-Philippe se fait railler sur sa DS7 hybride Opéra ou spécial édition ‘Le Louvre place Vendôme, Paris Dauville’ par ses collègues charriant celui-ci d’avoir choisi une voiture chinoise que même les chinois ne veulent pas, il va repartir, confortablement certes, mais l’ego écorné, chiffonner son pantalon en lin sur son spectaculaire siège bracelet.

          Porter le patronyme DS sur un support entrée de gamme est (était) déjà d’une confiance exceptionnelle (abusive). Ou une erreur de marketing stratégique.

          Kiabi pourrait s’associer aux meilleurs fabricants de tissus et produire avec quelques stylistes de talent des habits spectaculaires, il ne pourra pas les vendre à l’équivalence d’une marque portée par John Galliano ou Philippe Plein, voire Versace. Pourquoi Citroën lance-t-il DS ?

          Reply
        • Ubot on 1 novembre 2019 9h37

          Qui peut investir 48000 € dans une ds7 ?? A part les passionnés les autres partent chez volvo jaguar alfa. Bam.
          Sinon les collectionneurs..lorsque la marque aura disparu la côte remontera peut être…ou pas

          Reply
          • SGL on 1 novembre 2019 13h44

            Euh @Le cobalt c pas nkl???
            On constate radicalement le contraire.
            Des clients de chez BAM achètent maintenant des DS7.
            … Logique d’ailleurs, le créneau n’existe pas avant chez DS… et ce ne va pas être des anciens possesseurs de citadine DS3 qui vont acheter en masse des DS7.

            Reply
            • SGL on 1 novembre 2019 18h26

              En 2018
              « Bilan DS 7 Crossback : l’hirondelle qui annonce le printemps »
              https://pro.largus.fr/actualites/bilan-ds-7-crossback-lhirondelle-qui-annonce-le-printemps-9440390.html
              en 2019
              L’insolent succès de DS
              https://www.capital.fr/entreprises-marches/linsolent-succes-de-ds-1323561

    12. Pinte on 31 octobre 2019 19h57

      En plus le service est déplorable tant à St Omer qu à Dunkerque

      Reply
    13. Zaza on 1 novembre 2019 9h33

      Le problème de DS est surtout un problème de rapport qualité prix. Trop proche des Bm merco qui elles en donne plus, surtout avec des loyers hyper attractifs (voir le volume de vente tactiques de ses marques)…
      ds devrait se positionner un peu au dessus de Volkswagen mais bien en dessous d’audi et proposer ainsi une voiture classe à bon rapport qualité prix.

      Mais il faut constater que les marges des premiums laissent rêveur. Une Ds coûte le même prix à la sortie d’usine qu’une Citroën, mois de remise pour la vendre, cqfd sur la marge restante

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      • SGL on 1 novembre 2019 13h47

        Pourquoi DS braderait ses voitures à prestation égale voir supérieure aux BAM à prix égaux ?
        Cela les permet d’être rentables sans battre des records de vente. (ce n’est pas le but.)

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        • SGL on 3 novembre 2019 11h56

          Alors … que dire des BAM !?
          À prestations égales ou à prix égaux, les DS sont meilleures que les BAM !
          Regardez les comparatifs DS3 vs Q2 par exemple !
          Qui est le meilleur … Et pour moins cher !
          Alors pourquoi DS devrait baisser leurs tarifs.
          …. Et puis dans le premium :
          « Pour vendre plus, ne vendez pas moins cher, mais plus cher ! »
          https://start.lesechos.fr/startups/outils-conseils/pour-vendre-plus-ne-vendez-pas-moins-cher-mais-plus-cher-7792.php

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        • MARCO on 4 novembre 2019 7h39

          C’est une blague ? Je possède un classe e de près de 10 ans (W212), je dois la remplacer et je suis allé voir une ds7… Je suis reparti sans même l’essayer tant la qualité interieure m’a déçu. Ah oui le haut de la planche de bord est sympa, mais en dessus, c’est vraiment très très loin des finitions Mercedes…. même des Mercedes de 10 ans. On retrouve bien du Citroen en fait.

          Reply
    14. sergei on 1 novembre 2019 10h11

      C’était bien parti. DS3, DS4(avec ses défauts qui auraient pu être réglès), le concept Métropolis. Il y avait du potentiel. Et c’est parti en sucette à partir de la DS5, les « sabres ». Maintenant c’est un bordel de lignes dans tous les sens.

      Reply
      • Thibaut Emme on 1 novembre 2019 10h31

        La DS5 était une Citroën (concept C-SportLounge) et a été lancé à l’époque où les DS étaient des dérivées de Citroën.
        Si dès le début l’idée avait été de faire une marque, il n’y aurait pas eu ces citroën modifiées et sans doute que cela aurait moins brouillé l’image en Europe.

        Pour la Chine, sans doute aurait-il fallu partir directement sur les grandes berlines pour donner une image.
        Mais on ne peut refaire l’histoire (sauf à avoir une DeLorean DMC-12…).

        Reply
        • Mwouais on 1 novembre 2019 16h31

          @Thibaut : la DS5 est bien (enfin, bien..) née Citroën mais elle était clairement une ébauche de la création de la marque DS : elle n’était pas une C5 adaptée (pas d’hydractive, pas la même plateforme) et était finalement plus originale et c’est à peu près son seul talent.

          Ici, j’explique avant que vous mettiez des -1 :

          Elle était une erreur de proposition : la première Citroën inconfortable alors que placée en sommet de gamme sous/proche de la C6.

          Une voiture statutaire originale à connotation active (plus que la C6) mais avec une des pires boîte robotisée (la Alfa selespeed originelle avait le mérite de débuter le genre).

          Une voiture qui devait être la vitrine de Citroën et de sa ligne DS mais à la finition désinvolte.

          Bref, c’était mal parti et cette voiture quelque part attachante (la DS4 est juste une C4 motte de beurre ratée à mon sens) qui était les fonds baptismaux de DS (marque) donnait déjà le ‘LA’.
          Lors du ‘renouveau’ DS et la lancée de la DS7, le réflexe logique a été de constater que Citroën poursuivait son erreur : développer un ersatz de Citroën (ou de 3008) alors que le monde (à mon sens) espérait qu’on crée quelque chose de différent, nettement au-dessus et plutôt sur la lancée C6 en mieux fichue (finition) que d’un véhicule de segment moyen. Bref, la DS9 projetée désormais aurait dû être.

          Je reste convaincu que l’erreur majeure de PSA est de descendre la marque Citroën et monter Peugeot statutairement. Une Peugeot, c’est une populaire 305, 309, 407, 304 plus qu’une 607. Une Citroën jusqu’ici y a peu cela restait une Traction ou une DS et non pas une Saxo ou une ZX en image primale. Dès lors, baser DS sur Citroën est une erreur.

          Avis personnel.

          (Ensuite, sauf à construire une Facel avec minimum un 6 cylindre, je doute qu’une marque française puisse réussir désormais dans le premium. Oui des Facel étaient équipés de 4 cylindres…. après que l’image de marque ait été construite sur des V8, pas autrement). Aujourd’hui, une voiture française électrique premium pourrait naître de la fée électricité (une Voisin ? Une Levassor ? Une Gregoire…? )

          Reply
          • Will on 2 novembre 2019 15h47

            Je suis d’accord, le soucis c’est que ce que tu dis aurait fonctionné si c’était Citroen qui avait racheté Peugeot.
            Peugeot aurait été à Citroen ce que Skoda est à VAG, et DS aurait été l’équivalent d’Audi.
            Sauf que c’est l’inverse, c’est Peugeot qui a racheté Citroen, donc je ne suis pas historien de l’automobile (what ?) mais j’imagine que Citroen passe depuis toujours un peu en second (AX, ZX ça a déjà quelques décennies).

            Ensuite ce qui fonctionnait à l’époque (un grand écart entre Déesse et 2CV sous le même blason) ne fonctionnerait probablement plus à notre époque de cons à l’égo démesuré. Ou alors ça fonctionne quand c’est le HdG qui se décline vers le bas de gamme (Mercedes et la classe A), plutôt que l’inverse (la 605 ? :p).

            Du coup DS comme finition HdG Citroen aurait-il pu fonctionner ? Même pas sûr, quoique la 2ème C5 V2 n’est pas passée loin d’être une berline « respectable », il aurait fallu persévérer (peut-être faisait-elle de l’ombre à Peugeot ?). En marque séparée comme tu l’expliques tout est bancal, aussi bien le timing (marketing, technologique) que la stratégie de voitures dérivées de Citroen.

            Sans gros moteur (qui rime stupidement avec HdG) il aurait fallu que DS soit un démonstrateur qui essaime les nouvelles technologies (l’électrique) sur les segments inférieurs. Je ne suis pas le seul a m’être dit à l’arrivée de la Model S qu’il aurait fallu que ce soit la nouvelle Déesse, mais à nouveau, ce n’est plus la même époque. T’as plus un bon ingénieur qui va te faire faire un bon technologique à lui tout seul. Trop d’enjeux. Ou alors chez une jeune marque genre… Tesla.

            Bon après perso je n’ai jamais accroché au style DS, ou à l’absence de style en fait. Je m’attendais plutôt un style à la Land Rover/Volvo : Des panneaux de carrosserie épurés, de belles lignes (un peu plus courbes que JLR), sobre mais avec quelque touches de détail pour éviter d’être fade. Résultat c’est plutôt l’inverse, une calandre clinquante et des lignes de carrosserie torturées.

            Je pense justement que l’électrique peut permettre aux français de se positionner sur le premium sans pâtir de l’absence de gros moteurs, et sans forcément avoir à ressusciter une marque disparue.
            Volvo le fait plus ou moins. Peut-être que ça pourrait sauver DS, s’ils font des designs intéressants.

            Reply
      • SGL on 1 novembre 2019 13h53

        La DS5, malgré ses défauts, avait beaucoup d’originalité et de classe, une auto à forte personnalité bien supérieure à la DS4.
        Dommage qu’elle n’a pas pu disposer de la plateforme EMP2 plus efficace et légère.

        Reply
    15. Fred21 on 1 novembre 2019 11h52

      Vu la fusion sur les rails, de fortes chances que le futur haut de gamme PSA-FCA s’appelle Alpha et Maserati avec évidemment de investissement sur les 2 marques.

      Reply
      • Fred21 on 1 novembre 2019 12h01

        * des investissements

        Reply
        • SGL on 1 novembre 2019 13h59

          @Fred21, Alpha… Connais pas, Alfa Romeo oui.
          Non, j’espère pas pour DS….Il y a de la place pour 3 premiums , largement !
          Et la DS7 se vend mieux que le modèle le mieux vendu chez Alfa …. Alors !
          Nous sommes qu’au début de carrière de la marque DS… Attendons 10 ans pour faire le bilan.

          Reply
          • zeboss on 1 novembre 2019 17h13

            Alfa a peut être une chance a travers le réseau DS..
            Alfa n’est vendue que dans les concessions Fiat, avec les pb inhérents à un généraliste : quand on amène un Stelvio pour un long entretien, si on repart avec une Punto Rincée en guise de véhicule de prêt, ça ne le fait pas du tout…
            Avec la fusion des groupes, il serait possible de commercialiser les Alfa au travers du réseau DS et de s’adresser à la même catégorie de clientèle..
            Ça rentabilise les points de vente DS, et ça distribue bien mieux les Alfa, avec un service qui pourrait sembler mieux placé… vis à vis du client.

            Reply
    16. Bizaro on 1 novembre 2019 17h09

      J’aurai tellement aimé voir DS réussir, j’y ai presque cru avec la DS3 qui était un bon point de départ. Malheureusement après plus rien de crédible.

      Le problème de DS c’est aussi le manque d’humilité de PSA face aux clients. Ils savent exactement ce dont à besoin le client. Et le client qui aurait l’audace d’en vouloir plus ou autrement, serait un âne, qui devrait se contenter du strict nécessaire et suffisant. Le résultat on le connaît. Seule l’image du luxe à la française ne fonctionne pas pour vendre des autos. Et le luxe automobile français en a pris un sacré coup avec PSA.

      Le plus drôle se sont les commentaires de cet article :
      https://www.leblogauto.com/2019/09/spyshots-ds-9-totalement-a-nu.html
      Il y a peine plus d’un mois.

      Reply
    17. Will on 1 novembre 2019 22h39

      Je viens de capter que l’espèce de calandre des DS 4S, 5LS & 6 sont un clin d’oeil au pare-choc de la déesse originale. Vain dieu, ils ont raclé les fond de tiroir pour designer leurs bagnoles. Un peu comme Bugatti qui va recoler son fer à cheval partout.
      C’est débile de recoller tel quel un élément qui ne se justifie plus. Bon Alpine ont fait pareil avec les 4 phares, mais nettement mieux géré.

      Enfin bref quand on voit la gueule des ces bagnoles, on s’étonne pas qu’ils n’en veulent pas. C’est du Skoda ou du VW en un peu plus arrondi, mais si c’est au prix premium…

      Sur cette image le 6 fait ultra fade par rapport au 7, qui n’est pourtant pas sidérant.
      https://www.ds.com.cn/web/assets/images/home/teaser/2019/cn/190515-06-pc.jpg
      Ca m’évoque le duo 4008/C4 aircross.

      Puis vu la tronche de la DS9, ça risque de ne pas être elle qui va changer la donne… Comme dit plus haut les protos étaient nettement mieux (et pourtant ils avaient déjà cette calandre inexpressive).

      Reply
    18. r.burns on 2 novembre 2019 9h05

      Le naufrage DS en temps réel.

      Reply
      • Mwouais on 2 novembre 2019 9h36

        Je m’étonne surtout de la prévisibilité de la chose.

        Imaginons l’investissement nécessaire à la DS9 (bon, une 508L) et qu’en faire aujourd’hui ?

        Plus de marché en Asie, trop inconvenante en Europe, certainement non conforme aux USA, reste quoi ? La Russie ?
        Vont-ils vraiment vouloir perdre de l’argent dessus ?

        On parie ?

        Reply
    19. zeboss on 2 novembre 2019 9h51

      noyé dans les commentaires mais c’est un fait :
      FCA / FORD voir JLR ne parviennent pas à s’en sortir non plus, Suzuki a remballé et tous les mois des marques naissent et disparaissent du champ de vue…
      Reste à trouver la raison du ratage de PSA pourtant historiquement le second en place avec VW.
      Mais ceci dit, ça n’apporte rien, il y a 30 il y avait 3 ou 4 marques civiles et une jetée + 10 de marques militaires, aujourd’hui c’est près d’une centaine de licence de production qui sont signées…
      Le soufflé va retomber…

      Reply
    20. SGL on 3 novembre 2019 11h42

      Exactement @AVENUE
      Mais comme je l’ai déjà dit ; PSA n’a jamais eu besoin de la Chine pour aller mieux, heureusement !

      Reply
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