Crise des composants et crise sanitaire, déclin du Diesel et bonus électrique, tarifs en hausse et disponibilité en baisse, ZFE et perspectives d’interdictions, le marché automobile est bousculé. Les tendances de fond se mélangent aux éléments conjoncturels et rendent les interprétations parfois hasardeuses. Toujours est-il que l’automobile n’a pas bénéficié du rebond de 7% de la croissance de l’économie française. En 2 ans il s’est immatriculé un million de véhicules de moins dans l’hexagone! Une baisse énorme du volume, mais qui n’a pas empêchée de faire des heureux. Du côté des spécialistes de l’électrique, de l’hybride, des marques de niche ou du low cost. On pense bien sûr à Dacia, la marque préférée des particuliers qui progresse de 28.85% sur l’année, à Tesla et à MG dont les ventes explosent, au groupe Hyundai qui dévore les parts de marché ou encore à Cupra et Alpine qui savent séduire.
Peugeot en tête, Dacia en pointe
Première marque en France et modèle le plus vendu dans l’hexagone, Peugeot réalise un beau doublé. Avec son duo 208/2008, la marque au lion s’arroge près de 10% du marché français. Une belle performance d’ensemble, malgré une baisse des ventes. Si les 3008 et 5008 réalisent des scores honorables, la 308 tarde a arriver et la pauvre 108 semble abandonnée à son sort, comme sa cousine C1.
Citroën termine l’année sur un volume presque identique à celui de 2020. La C3 joue pleinement son rôle d’alternative aux 208 et Clio. La C3 Aircross semble bénéficier de son restylage alors que la C5 Aircross, qui avait démarré 2021 en fanfare, termine l’année plus calmement. On aurait pu s’attendre à mieux pour la C4 qui demeure discrète. La marque cousine, DS, progresse, aidée par une DS7 bien installée qui dépasse la plus récente DS3 Crossback.
Fiat dépasse désormais Opel. La 500, 15 ans en 2022, se joue des rides du temps, alors que les ventes de Corsa, à peine 2 ans, flétrissent. Alfa Romeo n’en finit plus d’attendre la Tonale, et Jeep, avec plus de 10 000 ventes s’impose comme un maillon fort de Stellantis dans l’hexagone.
La Sandero est plébiscitée par les particuliers en France. Avec ses 67 568 modèles vendus à cette frange d’acheteurs, contre 35 071 Peugeot 208, la Sandero est loin devant tout le monde. Quand il s’agit de payer sa voiture, le pragmatisme et le sens de l’essentiel semblent prévaloir. Plus que jamais les productions de Dacia -dont la Spring fait aussi de bon débuts- sont vitales pour le groupe Renault. La marque au losange chute lourdement de 14,5%. La bonne marche de l’Arkana ne compense pas la disparition du Scénic du Top 50 ou les piètres résultats du Kadjar. Nissan est toujours en difficulté sur le marché français alors que l’on peut se réjouir du score d’Alpine, plutôt encourageant pour l’avenir de la marque dieppoise.
Volkswagen, Toyota et Hyundai-Kia, les outsiders
Le groupe allemand progresse nettement de 7,9%, et la majorité des marques profitent de l’embellie. Sans pénaliser Seat, Cupra a trouvé ses clients, avec près de 4000 ventes. Autrefois incontournable, la Golf se cache désormais derrière les Polo, T-Roc et T-Cross.
Toyota et Lexus dépassent les 100 000 ventes dans l’hexagone. La Yaris contribue au tiers de cette réussite, bien épaulée par une Corolla qui au final fait mieux que le très typé CH-R. Seule ombre au tableau, Lexus perd du terrain sur un segment premium qui pourtant se porte bien.
Tout va pour le mieux pour le groupe Hyundai Kia qui dépasse les 5% de part de marché et dépasse même Toyota. Le Tucson à lieu seul dépasse les 1% du marché.
Le luxe se vend bien
A l’exception de Mercedes qui cède un peu de terrain, toutes les marques dites premium ou luxe ont progressé. Les faiseurs de volumes, comme BMW, Audi ou Volvo, comme pour les productions transalpines de chez Maserati, Lamborghini, Ferrari ou celles de la perfide Albion, siglées Jaguar, Land Rover, Bentley, Caterham ou Mc Laren.
Des marques anciennes bousculées, des nouveaux qui s’installent
C’est vrai pour Nissan et Lexus, ça l’est également pour Ford et Mitsubishi ou même Honda. Des marques anciennes, ancrées dans le paysage depuis des décennies et qui perdent du terrain. Ce n’est pas une fatalité, quand Suzuki ou Mazda progressent. Mais de nouveaux arrivant se font une place au soleil. C’est le cas de Tesla bien sur mais aussi de MG avec plus de 4500 ventes. D’autres marques, comme Aiways ou Lynk & Co mettent un pied dans l’hexagone.
Les Occasions qui font le larron
Contrairement à celui du neuf, le marché de l’occasion a fortement progressé, de 8% en 2021 comparé à 2020. Il flirte désormais avec la barre des 6 millions d’immatriculations. La plus forte augmentation concerne les modèles de 2 à 5 ans, +20.57%, suivi des modèles de plus de 16 ans, à +12.67%. La moindre disponibilité de modèles neufs peut expliquer ce regain d’intérêt pour les occasions récentes, alors que les plus de 16 ans sont logiquement des voitures accessibles et faciles à entretenir hors réseau.
Electriques et SUV
Choix personnel ou d’entreprise comme simple opportunité financière, l’électrification du parc est accompagnée d’un bonus et de mesures fiscales (carte grise, TVS) très incitatives. Sans surprise, les modèles concernés se vendent bien. Les immatriculations de modèles 100% électriques progressent de 46% alors que le Diesel poursuit son déclin. En décembre, ces deux motorisations sont presque à égalité. L’hybride rechargeable est encore mieux loti, les ventes ont presque doublé en une année.
D’égalité, il en est presque question entre SUV et Berlines dont les ventes se rapprochent un peu plus chaque année. Désormais 43% des véhicules vendus sont des SUV.
Les classements
Top 10 par marques
- PEUGEOT (285 930) 17,23%
- RENAULT (268 975) 16,21%
- CITROEN (161 883) 9,76%
- DACIA (125 205) 7,55%
- VOLKSWAGEN (105 299) 6,35%
- TOYOTA (96 170) 5,8%
- MERCEDES (50 789) 3,06%
- AUDI (50 083) 3,02%
- B.M.W. (45 970) 2,77%
- HYUNDAI (45 241) 2,73%
Top 50 2021
Ventes par types de motorisations
Ventes Décembre 2021
| Déc 2021 | Déc 2020 | déc 2021 / déc 2020 | Pdm 2021 | Pdm 2020 | |
| Marque | Volume | Volume | %Var | % | % |
| TOTAL MARCHÉ | 158 121 | 186 323 | -15,14 | 100,00 | 100,00 |
| STELLANTIS | 49 775 | 57 694 | -13,73 | 31,48 | 30,96 |
| CITROEN | 13 115 | 14 750 | -11,08 | 8,29 | 7,92 |
| PEUGEOT | 26 610 | 30 174 | -11,81 | 16,83 | 16,19 |
| OPEL | 2 759 | 3 363 | -17,96 | 1,74 | 1,80 |
| DS | 2 167 | 2 438 | -11,12 | 1,37 | 1,31 |
| FIAT | 3 848 | 5 340 | -27,94 | 2,43 | 2,87 |
| ALFA ROMEO | 253 | 468 | -45,94 | 0,16 | 0,25 |
| MASERATI | 53 | 74 | -28,38 | 0,03 | 0,04 |
| JEEP | 970 | 1 087 | -10,76 | 0,61 | 0,58 |
| DODGE | 0 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| GROUPE RENAULT | 39 726 | 45 128 | -11,97 | 25,12 | 24,22 |
| RENAULT | 26 811 | 35 923 | -25,37 | 16,96 | 19,28 |
| DACIA | 12 600 | 8 997 | +40,05 | 7,97 | 4,83 |
| ALPINE | 315 | 208 | +51,44 | 0,20 | 0,11 |
| GROUPE VOLKSWAGEN | 19 158 | 28 504 | -32,79 | 12,12 | 15,30 |
| VOLKSWAGEN | 8 920 | 14 490 | -38,44 | 5,64 | 7,78 |
| AUDI | 4 384 | 6 428 | -31,80 | 2,77 | 3,45 |
| SKODA | 2 546 | 3 795 | -32,91 | 1,61 | 2,04 |
| SEAT | 1 705 | 2 517 | -32,26 | 1,08 | 1,35 |
| PORSCHE | 1 229 | 1 109 | +10,82 | 0,78 | 0,60 |
| BENTLEY | 26 | 15 | +73,33 | 0,02 | 0,01 |
| LAMBORGHIN | 14 | 14 | 0,01 | 0,01 | |
| CUPRA | 334 | 136 | +145,59 | 0,21 | 0,07 |
| GROUPE B.M.W | 7 576 | 9 807 | -22,75 | 4,79 | 5,26 |
| B.M.W. | 4 372 | 6 983 | -37,39 | 2,76 | 3,75 |
| MINI | 3 203 | 2 823 | +13,46 | 2,03 | 1,52 |
| ROLLS ROYC | 1 | 1 | 0,00 | 0,00 | |
| GROUPE TOYOTA | 7 790 | 10 877 | -28,38 | 4,93 | 5,84 |
| TOYOTA | 7 311 | 9 892 | -26,09 | 4,62 | 5,31 |
| LEXUS | 479 | 985 | -51,37 | 0,30 | 0,53 |
| GROUPE FORD | 4 155 | 5 851 | -28,99 | 2,63 | 3,14 |
| FORD | 4 155 | 5 851 | -28,99 | 2,63 | 3,14 |
| GROUPE NISSAN | 2 560 | 3 906 | -34,46 | 1,62 | 2,10 |
| NISSAN | 2 560 | 3 906 | -34,46 | 1,62 | 2,10 |
| INFINITI | 0 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| GROUPE DAIMLER | 7 138 | 7 895 | -9,59 | 4,51 | 4,24 |
| MERCEDES | 7 008 | 7 654 | -8,44 | 4,43 | 4,11 |
| SMART | 130 | 241 | -46,06 | 0,08 | 0,13 |
| GROUPE HYUNDAI | 8 015 | 7 276 | +10,16 | 5,07 | 3,91 |
| KIA | 3 927 | 3 680 | +6,71 | 2,48 | 1,98 |
| HYUNDAI | 4 088 | 3 596 | +13,68 | 2,59 | 1,93 |
| GROUPE GEELY | 2 638 | 2 493 | +5,82 | 1,67 | 1,34 |
| VOLVO | 2 638 | 2 493 | +5,82 | 1,67 | 1,34 |
| GROUPE TATA | 1 164 | 1 317 | -11,62 | 0,74 | 0,71 |
| JAGUAR | 268 | 239 | +12,13 | 0,17 | 0,13 |
| LAND ROVER | 896 | 1 078 | -16,88 | 0,57 | 0,58 |
| GROUPE SUZUKI | 1 994 | 1 724 | +15,66 | 1,26 | 0,93 |
| SUZUKI | 1 994 | 1 724 | +15,66 | 1,26 | 0,93 |
| GROUPE MITSUBISHI | 219 | 643 | -65,94 | 0,14 | 0,35 |
| MITSUBISHI | 219 | 643 | -65,94 | 0,14 | 0,35 |
| AUTRES | 6 547 | 3 344 | +95,78 | 4,14 | 1,79 |
| AIWAYS | 8 | 98 | -91,84 | 0,01 | 0,05 |
| ASTON MARTIN | 28 | 16 | +75,00 | 0,02 | 0,01 |
| BUGATTI | 0 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| CADILLAC | 3 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| CATERHAM | 8 | 44 | -81,82 | 0,01 | 0,02 |
| CHEVROLET | 5 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| DALLARA | 1 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| DFSK | 4 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| DIV FRANCE | 2 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| DIV ÉTRANGERS | 5 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| DONKERVOORT | 0 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| DR | 1 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| FERRARI | 54 | 44 | +22,73 | 0,03 | 0,02 |
| HONDA | 430 | 765 | -43,79 | 0,27 | 0,41 |
| K.T.M. | 0 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| LOTUS | 40 | 52 | -23,08 | 0,03 | 0,03 |
| LYNK CO | 90 | 0 | 0,06 | 0,00 | |
| M.G. | 599 | 44 | +1 261,36 | 0,38 | 0,02 |
| MAZDA | 611 | 1 025 | -40,39 | 0,39 | 0,55 |
| MC LAREN | 2 | 2 | 0,00 | 0,00 | |
| MORGAN | 3 | 9 | -66,67 | 0,00 | 0,00 |
| MPM MOTORS | 0 | 4 | -100,00 | 0,00 | 0,00 |
| POLESTAR | 0 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| RADICAL | 0 | 0 | 0,00 | 0,00 | |
| ROVER | 16 | 0 | 0,01 | 0,00 | |
| SECMA | 9 | 4 | +125,00 | 0,01 | 0,00 |
| SSANGYONG | 20 | 34 | -41,18 | 0,01 | 0,02 |
| SUBARU | 23 | 33 | -30,30 | 0,01 | 0,02 |
| TESLA | 4 251 | 1 034 | +311,12 | 2,69 | 0,55 |
Cumul annuel – Janvier à décembre 2021
| YTD 2021 | YTD 2020 | % Var. 21/20 | Pdm 2021 | Pdm 2020 | |
| Marque | Volume | Volume | %Var | % | % |
| TOTAL MARCHÉ | 1 659 008 | 1 650 118 | +0,54 | 100,00 | 100,00 |
| STELLANTIS | 560 414 | 581 854 | -3,68 | 33,78 | 35,26 |
| CITROEN | 161 883 | 162 688 | -0,49 | 9,76 | 9,86 |
| PEUGEOT | 285 930 | 301 935 | -5,30 | 17,23 | 18,30 |
| OPEL | 37 393 | 43 801 | -14,63 | 2,25 | 2,65 |
| DS | 22 782 | 22 182 | +2,70 | 1,37 | 1,34 |
| FIAT | 39 914 | 42 360 |
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Au Portugal aussi l’année dernière, Peugeot a doublé Renault 😀
Peugeot fait -5 points en volume et -1 point en part de marché, et ce par rapport à une année 2020 sinistrée…
Au choix on peut se réjouir parce que, « youpi, Renault fait pire », ou s’inquiéter des résultats de Peugeot et de ceux de Renault.
Peugeot va « relativement » bien par rapport à la situation.
Ils vendent plus de modèles HdG que l’habitude avec des meilleures marges.
Les volumes ne font pas tout…
Sauf qu’ils ont compensé en louant beaucoup aux entreprises. Renault est derrière Dacia au niveau des ventes faites aux particuliers. Peugeot bon troisième!
Louer des versions HdG aux entreprises génère beaucoup de sous … Renault veut une offre forte avec Arkana/Megane ETech/Austral/Scenic ETech pour bouffer dans la gamelle des 308/3008/5008/futur 4008.
Les traders en bourse ne regardent pas seulement les volumes de ventes… Mais pleins d’autres paramètres importants.
L’action Stellantis monte de +8 % en une dizaine de jours… En plein bilan de 2021.
Chacun fera son opinion… Mais pour moi, il n’y a pas de fumée sans feu ! 😉
Message à mes chers dislikers anonymes, si les volumes de Stellantis baissent depuis un an, pourquoi l’action de Stellantis augmente de 41 % !???
https://www.abcbourse.com/graphes/eod/STLAp
Miser des milliards pour le plaisir de risquer de les perdre ? 😉
c’est le cas de toutes les sociétés côtés: tu licencies, tu fermes un site, ton action prend x%.
Stellantis est en cours de rationalisation (ca veut dire réduction en général!!) de son outil industriel et gagne des sous en vendant moins mais plus cher.
Année de transition : la hiérarchie des marques n’est pas vraiment bousculée.
On verra ce que vont devenir d’ici 3 ans Tesla et surtout les Chinois.
l’usine de Berlin va innonder le marché européen, à elle seule elle produit autant que toutes les usines tesla actuelles !
Je comprends pas les compositions des groupes…
C’est à dire ?
Pourquoi avoir séparé Nissan de Renault ?
Car nous avons changé de façon d’extraire les données AAA Data 🙂 le temps de trouver nos marques.
REnault-nissan sont une association et on un groupe comme stellantis.
Il est évident que les chiffres doivent demeurer séparer.
il n’y a pas de groupe Mitsubishi …!
Heu si…capitalistiquement, sauf erreur évidemment…Mitsubishi est « soeur » du groupe Nissan et du groupe Renault, en tant que filiale de Renault-Nissan-Mitsubishi BV, holding de droit néerlandais.
AAA Data qui fournit les données séparent les 3 entités.
Nous ne le faisions pas jusqu’à présent, mais ce début janvier les tableaux connaissent une modif.
A voir si nous revenons à la version précédente ou pas.
Mitsubishi est membre de l’alliance Renault/Nissan/Mitsubishi
Captilistiquement, Nissan est le premier actionnaire avec 34% du capital
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Motors
Oui je sais. Mais les 3 sont séparés, ce n’est pas un seul groupe. On a cette discussion depuis des années, quand Ghosn déclarait que l’alliance était #1 (juste avant la chute).
C’est toujours la même discussion…
Ferrari et Stellantis sont séparés, pourtant les Agnelli/Elkann sont les premiers actionnaires de chacun.
En 2020 Peugeot vendait 36 582 Peugeot 308 pour 17 436 Peugeot 308 en 2021.
Soit 19 146 Peugeot 308 non vendues en 2021.
En 2020 Peugeot vendait 66 928 Peugeot 2008 pour 75 477 Peugeot 2008 en 2021.
Soit 8 549 Peugeot 2008 vendus en 2021 en plus.
En 2020 Peugeot vendait 95 819 Peugeot 208 pour 88 013 Peugeot 208 vendues en 2021.
Soit 7 806 Peugeot 208 en moins.
Donc 8 549 Peugeot 2008 en plus vendus essentiellement aux entreprises, cela compense les mois des 308 et 208. Cela compense surtout les marges non générées par la 308.
Peugeot a vendu cette année 17 858 Peugeot E-208 pour 70 155 Peugeot 208 thermiques.
Montre nous sur la poupée où Peugeot t’as touché quand tu étais enfant.
Sur 85 247 Clio V vendues en 2021, 23% sont des Clio E-Tech soit 19 606 Clio Hybrides. La Clio, chérie des entreprises comme 308 a fait l’impasse sur la motorisation diesel pendant 7 à 8 mois.
Sur 17 977 Renault Arkana vendus, 75% sont des hybrides et l’auto est plus vendues aux particuliers qu’aux entreprises.
Pour Captur, la part d’hybride n’est seulement que de 10% car Renault na pas su produire la nouvelle version hybride rapidement. Les carnets de commandes d’Arkana et Captur sont pleins.
« Ventes de voitures : Tesla pourrait doubler Audi dès 2022 »
https://www.auto-moto.com/actualite/business/ventes-de-voitures-tesla-pourrait-doubler-audi-2022-309491.html
On verra…
Mais :
– la concurrence sur le marché des voitures électriques est réelle
– Les capacités à monter en volume avec 2 modèles et quasiment pas de réseau va être limitée (audi c’est 14 modèles, déclinés en plusieurs carrosseries et plusieurs milliers de distributeurs dans le monde)
Pour moi, en fait c’est la guerre entre …
– vente par internet avec un buz de propagande quotidien bien orchestré
contre
– vente à l’ancienne avec des milliers de concessions et possibilité facile de tester le modèle. Mais du coup le client passe en mode rationnel et est plus exigent, demande des remises, constate une qualité de finition souvent moins bonne sur les électriques (à cause du surcout VE).
(c’est pareil pour tesla, mais comme on achète sur internet, le client s’habitue après réception ou surfe sur le buz de l’illusion d’avoir le grâle)
pour ma part j’ai acheté ma tesla en concession, essayé, discuté avec un conseiller, choisi et commandé.
je suis revenu à la concession 2 mois plus tard, pris possession de mon véhicule, avec 1/2 heure d’explication sur le fonctionnement de la tablette, programmation de mon profil conducteur, installation de l’application Tesla sur le telephone, jumelé le téléphone à la voiture.
toutes les marques vendent sur Internet, Tesla vend aussi dans son showroom.
le pb c’est que j’ai du faire 150 km pour aller essayer et récuperer le véhicule.
le Graal
Mais quelle propagande fait donc Tesla alors qu’ils ne font aucune publicité ?
@manu928
« audi c’est 14 modèles, déclinés en plusieurs carrosseries et plusieurs milliers de distributeurs dans le monde »
Oui et bien ?
Si les modèles ne sont pas intéressants !? À quoi sert d’avoir beaucoup de modèles ?
Tesla à très peu de modèles disponibles, pourtant a quasiment doublé ses livraisons par rapport à 2020 en 2021 !
Il n’existe aucun marché où l’on peut perdurer avec 2 produits.
Vas dire ça a Apple
avec 2 modèles, Tesla s’adresse aux bobos et aux bourbours qui veulent être dans la Hype! parce que c’est la mode.
Tesla c’est 4 modèles…
Et ce n’est pas seulement « mode » c’est aussi 20 à 30 k€ moins cher à prestations proches !
…Comme si Dacia se vendait uniquement parce que c’est « la hype » 😉
Je n’ai pas trouvé le pourcentage des ventes par motorisation (thermique, hybride, électrique) comme vous le faites pour la Chine.
Il y a la progression en relatif vs 2020 mais pas en absolu.
Ça pourrait être un complément intéressant (même s’il y a déjà beaucoup de chiffres)
Merci
Bonjour
J’ai rajouté un tableau en ce sens, même si il y a déjà beaucoup de chiffres! Merci
Merci !!!
Les chiffres de McLaren me semblent bas par rapport à Ferrari ou Lamborghini, sont-ils juste ?
Oui Jimmy, ce sont les chiffres des immatriculations en France 2021 diffusés par AAA Data
https://www.aaa-data.fr/wp-content/uploads/2022/01/Flash_Marche_publication_mensuelle_decembre_2021_AAA_DATA.pdf
Mclaren fait des voitures de sport, alors que Ferrari et Lamborghini font du sport et du luxe.
je ne crois pas que ces véhicules soient achetés uniquement pour leurs performances mais aussi pour l’image qu’ils renvoient: et Ferrari et lambo sont je pense plus valorisants pour leur acheteurs, en plus lambo fait un SUVs ce qui augmente son potentiel de vente.
et perso je ne trouve pas les Mc Laren très jolies, en tout cas loin des Ferrari
@Amazon, oui je vous donne raison sur le principe, d’accord à 99 % donc.
Mais il existe la McLaren GT, qui aurait « tendance » à vous contredire ! 😉
https://www.leblogauto.com/2019/05/nouvelle-mclaren-gt-changement-de-style.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/McLaren_GT
la bourse c est un peu decorelle de tout bon sens dans l automobile (cf tesla / rivian).
@Klogul, la bourse se veut être le baromètre d’une situation économique dans 6 mois environ.
Elle se base sur l’historique, mais surtout sur le potentiel d’évolution dans le futur d’une boîte.
Parfois, elle se trompe… Ça n’a jamais été une science exacte, surtout quand il y a tromperie comme Nikola, mais dans ce cas elle sanctionne durement l’action quand la boîte déçoit !
Mais je le redis et je persiste, une forte augmentation n’est pas seulement pour les beaux yeux de Tavares ! 😉
@Klogul, maintenant oui… Il y a des « bulles » …. Tesla qui vaut 100 X plus que Renault !!!
Je pense qu’il y en a un qui est surévalué et l’autre qui est sous-évalué….
Assez surpris des chiffres pour les Arkana et Spring.
Sinon +40.000 modèles produits en Chine vendus en France.
Soit plus que la Yaris.
Si rien n’est fait pour « contrôler » les ventes des Spring, à 12,4k€, cela pourrait devenir un raz-de-marée de vente uniquement sur ce modèle !
L’Arkana, c’est sur une bonne base avec un look sympa… Pas trop hors de prix… C’est un succès mérité !
Il finit par achever la carrière du pauvre Kadjar qui rame depuis la sortie du 3008.
4 places, 44 ch, pas donnée non plus (c’est pas la logan à 7500€), pas sur que ce soit un raz de marée. Sauf si une petite flambée du pétrole arrive (possible). Oui pauvre kadjar, il n’attire pas les foules
Oui ? Effectivement, après, c’est comme l’argument d’isoler ou de changer d’appareil de chauffage pour un plus performants… Au départ, cela coûte plus cher… Mais c’est un investissement, sur 10 ans on peut économiser des dizaines de milliers d’euros en fin de compte.
Pareil, la Spring sera plus économique de 3 à 4 à l’utilisation des 100 km, la 1re Dacia commence maintenant à 9 990 €… Que 2500 € d’écart… Et l’essence augmente chaque mois !
les bobos sont plutot à vélo
En fait, ce que l’on nomme les bobos désormais ont la fâcheuse tendance d’avoir à la fois le fixie, la patinette électrique, le dernier iPhone, la Tesla, etc.
C’est fini le gentil bourgeois bohême qui allait à pied dans Paname ou sur un vélo déglingué 🙂
Leur vélo coûte désormais le prix d’une voiture neuve….
Comme chez Ernest Cycle où on fait des vélos en « iron bamboo » pour 9 000 € (oui oui).
ah faudra m’envoyer la définition de bobo alors
Il n’y en a pas, justement…il y a les bobos mixeurs (les premiers historiquement, qui aiment la mixité sociale, etc.) et il y a de plus en plus les bobos gentrifeurs.
Ceux qui ont été investir massivement les 17, 18, 19 et 20e arrondissement à coup de centaines de milliers d’euros dans des immeubles/apparts, faisant flamber les prix, faisant venir des magasins hors de prix (habillement, alimentation, etc.).
Il y a les bobobos….des bobos qui sont partis à Bordeaux, ou qui y habitaient déjà…ceux qui trouvent teeeeeellement hype de retaper une échoppe (ex logement social historique), de la transformer en « loft new yorkais tu vois quoi », qui font grimper les prix des Chartrons, Saint Seurin, etc.
Valable à Lille, Toulouse, Marseille/Aix, Nice, Lyon (surtout), etc.
Il ne faut pas croire que ces gens se contentent d’un vélo ou de la marche à pied en Berluti 🙂
Le bobo originel allait dans les friperies pour s’habillé, par rejet du conformisme petit bourgeois.
Désormais, ils s’habillent dans de grandes marques chères, qui singent les codes de la fripe.
On a même les Grands Magasins comme le Printemps qui lancent un rayon « fripe »…mais à 500 € le sac de fripe…tousse tousse !
Bref de la Bohême il ne reste plus grand-chose.
Le bobo c’est celui dont on a envie de dire du mal. Il est apparemment prétentieux, donneur de leçon, hypocrite, stupide, manipulé par le marketing, ridicule, woke… et iel a plus d’argent que vous en plus.
Alfa est tombé tellement bas qu’ils vendent même moins qu’Alpine… 1541 VS 1594 pourtant 2 modèles contre 1.
A nouveau la Toyota Aygo a été plus vendue que la Peugeot 108 et la Citroën C1 en 2021, comme en 2020.
C’est bien ce que j’observe sur le parc des loueurs en gare, une percée de l’Aygo au détriment des 2 autres.
Donc en 2022 et encore plus en 2023 en segment A on aura le droit à Aygo et Aygo X.
Comme il ne fait aucun doute qu’un trajet en voiture de location (même thermique) en intermodalité avec le train est moins polluant et moins émetteur de GES que le même tout voiture fusse-t-elle électrique, heureusement que Toyota continue l’aventure pour continuer à réduire mes émissions de GES et de polluants et s’habituer à faire sans voiture en propriété.
A ce titre j’aimerai que l’on me fournisse les preuves irréfutables que pour ma dernière location en gare (intermodalité), la solution imposée de VE de plus de 1400 kg, et d’autant plus que la batterie était à 100 % au départ, a été moins polluante que la solution voiture de segment A que j’avais réservée (triplette PSA Toyota de 840 kg).
On m’a « vendu » un surclassement pour le même prix mais j’ai un peu gagné puisque je n’ai pas payé le carburant et n’ai même pas eu besoin de chercher une station.
Et d’autant plus que cette solution « imposée » est loin de fonctionner à chaque fois sans contrainte plus importante que le plein d’un thermique. Par exemple, c’est limite en plein hiver depuis la gare de St Pierre des Corps (TGV direct) pour aller au nord du Mans.
Sinon, moi j’ai supprimé tous mes déplacements pros depuis bientôt 2 ans, en termes de GES c’est imbattable et côté projets j’y gagne même pas mal de temps et de confort. 🙂
@Thibaut Emme
Idem pour ceux ne le nécessitant pas mais quand on doit contrôler quelque chose sur site, je ne vois pas bien comment supprimer le déplacement.
Par exemple, je ne vois pas comment un vérificateur de système d’alarme peut faire pour la vérifier sans se déplacer sur site ou comment vérifier les débits d’extraction d’une VMC ou comment vérifier la perméabilité à l’air, etc. Pour les 2 premiers cas, il est tout à fait possible de transporter les équipements dans un TC, pour le dernier le ventilateur prend un peu de place.
Simple Christophe, vous demandez à un vérificateur local de faire le boulot.
Ou alors vous n’avez pas votre propre équipement et prenez un équipement partage. Vous êtes donc le seul à vous déplacer.
C’est un pis aller, mais ne pas se déplacer est largement plus efficient.
Christophe il manque des données à ta quesrion. Mais je ne vois pas comment une VE aurait pu etre plus emettrice qu’une VT: en VE on tourne à la louche à 6g de CO2/km vs ~160g/km de CO2 pour une aygo (parce que là on compte du puits à la roue). Tu nous diras que tu as un peu plus usé les pneus de la VE, mais pourras-tu nous donner des éléments?
Pour tes pneus j’ai appris que la poussière d’usure des pneus est dense et fini dans les fossés, lessivée par la pluie, et ça finit dans les océans dans les micro plastiques.
Ah si, la Dacia Spring était fabriquée en France, elle serait l’auto « utile » la plus recommandable dans l’intérêt général !
Économique, légère, très peu polluante, etc. … Mais elle vient de Chine par cargos qui vomissent des fumés saturés de soufre.
Et surtout elle est fabriquée avec de l’électricité ultracarbonée qui plombe son bilan carbone.
Bon courage pour faire un St Pierre des Corps Le Mans avec une Spring.
D’après le rapport PSA, l’assemblage d’une voiture c’est 1.04% du CO2 sur la durée de vie et la distribution de la voiture 0,24%.
On est très nettement dans l’ordre 2.
Une voiture c’est environ 3.Tonnes de CO2 sur sa durée de vie. donc 300 kg pour l’assemblage et 70 kg pour la distribution
https://www.stellantis.com/content/dam/stellantis-corporate/sustainability/csr-disclosure/psa/groupe_psa_2020_csr_report.pdf
page 44
@manu928
Le rapport parle uniquement en % :
– 16,85 % pour les achats de matière,
– 0,57 % pour le transport amont,
– 0,24 % pour le transport aval,
– 0,01 % pour le transport des employés,
– 1,04 % pour la consommation énergétique,
– 78,57 % pour l’usage des voiture,
– 0,95 % pour leur fin de vie,
– 1,78 % pour leur maintenance.
Soit 21,43 % hors usage.
mais dit « Total emissions of CO2 equivalent for vehicles produced by the Group in 2020 amounted to 82.4 million tons. »
et « 2,482,918 » « MANUFACTURING PLANTS »
84/2,42 = 34,7 t / voiture.
0,2143 * 34,7 = 7,44 t.
La masse moyenne d’une voiture PSA est de l’ordre de 1,35 t ce qui nous donne 5,5 t / t ce qui est en accord avec la base carbone.
Mais là on parle essentiellement de voitures thermiques.
Le bilan pour une voiture électrique est bien plus élevé à la fabrication.
Donc reprenons :
– 108 840 kg –> 4620 kg + 125g/km,
– e208 1455 kg dont 356 kg de batterie –> 16 100 (6100+10000) + 11 g/km.
Donc il faut plus de 100 000 kg pour qu’une e208 de location annule ses émissions à la fabrication par rapport à une 108.
@christophe,
Le flux d’approvisionnement est le même que l’usine soit en europe ou en chine.
Seul le flux de distribution change.
Après, on peut discuter de la performance CO2 de l’industrie chinoise par rapport à l’européenne
@amiral_sub
Le CO2 n’est pas considéré comme un polluant par les règles européennes.
Mais comme d’habitude avec les lobbyistes de la bagnole électrique les calculs sont biaisés : avec une des triplettes sur ce trajet je consomme 4,45 l/100 km soit 125 g CO2e/km.
6 g CO2e / km cela veut dire une conso. électrique de moins de 10 kWh/100 km à la prise.
Mais puisque tu parles d’ACV « carburant » pourquoi tu omets l’ACV véhicule ?
Et évidemment rien sur les émissions de particules de pneus et de routes (615 kg de plus quand même), de freins (à 100 % au départ avec 615 kg de plus, j’ai du mal à croire que la VE émettent moins.
« Pour tes pneus j’ai appris que la poussière d’usure des pneus est dense et fini dans les fossés, lessivée par la pluie, et ça finit dans les océans dans les micro plastiques. » Pour la densité tes pneus sont en caoutchouc, donc on repassear. Toutes les particules sont plaquées à un moment ou à un autre par la pluie au sol et se retrouvent dans les océans, mais avant elles ont flotté et potentiellement ont pu pénétrer dans l’organisme d’un humain.
Donc toujours pas de preuve irréfutable de ce dogme de la voiture électrique soit disant moins polluante (puisque l’on est loin de la voiture électrique non polluante).
La voiture électrique présente 2 intérêts :
1) L’émission de CO2 est concentrée dans les centrales électriques. Il est beaucoup plus facile de maîtriser et optimiser les émissions de quelques centaines de centrales que de millions de véhicules individuels.
2) Les émissions liées au transport individuel vont baisser au fur et à mesure de la baisse des émissions de CO2 de la production électrique.
@manu928
1) Quelque soit sont lieu d’émission le CO2 augmente la concentration dans l’atmosphère et participe au réchauffement. Par contre la pollution locale émise par la VE, qui n’est aucunement inférieur à la VT permettant le même usage a les mêmes conséquences.
2) une réduction de l’usage de la voiture, imposée par la réduction nécessaire de la pollution des villes, permet aussi de baisser les émissions de CO2 et sans augmenter le besoin en électricité.
@christophe
Peux tu préciser ce que tu supprimes comme déplacement ?
Qui décides de cette suppression ?
comment on surveilles le respect de cette interdiction ? avec quels moyens ?
@manu928
Les déplacements pour lesquels il existe une alternative même partiellement.
Demande des populations des villes –> maire.
Caméra + péage.
@Thibaut Emme
Pour les 3 exemples, il s’agit de vérifications réglementaires devant être faites par des organismes accrédités qui si elles font intervenir des intervenants extérieurs doivent les qualifiés. In fine par sûr que de faire intervenir « un vérificateur local » soit plus écolo, d’autant plus si il faut l’envoyer en formation et vérifier ses compétences.
Idem avec le matériel qui doit être suivi par l’organisme.
Malgré tout pour il n’y a pas tant de vérificateurs locaux dans chaque département, bien souvent basé dans la préfecture….
@Christophe : vous découvrez donc (enfin non) les « excuses » qui font que dans beaucoup de territoires 80% des gens sont obligés de prendre leur voiture quotidiennement.
« In fine par sûr que de faire intervenir « un vérificateur local » soit plus écolo » >> C’est comme de dire qu’il est plus écolo de faire intervenir un plaquiste de Poitiers pour un chantier à Niort plutôt qu’un plaquiste Niortais car il faudra le former 😉
@Thibaut Emme
Je ne découvre rien, j’intègre juste que pour certaines professions et certains trajets, il va être difficile de remplacer la voiture.
Par contre quand le problème se pose tous les jours, il doit être possible de trouver une solution.
C’est d’ailleurs mon problème, quand une fois je fais au maxi. sans voiture mais sans me mettre des contraintes exhorbitantes mais si trajet récurrent je mets en place une solution (par exemple achat d’un EDPM).
Votre comparaison avec le plaquiste est un peu grossière : le plaquiste va passer plusieurs jours sur le même chantier et donc en prenant un local on élimine les trajets journaliers, par contre pour les interventions dont je parle, c’est bien souvent pour quelques heures en un site. Par contre pour former le local, il va falloir soit faire le déplacement soit le faire déplacer dans un centre qualifié.
Donc vous dites qu’il n’y a pas de ces spécialistes partout en France mais seulement à qq endroits ? Diantre.
Ce que je veux dire, c’est qu’il y a toujours un moyen d’éviter votre déplacement.
C’est aussi ce que vous dites aux autres quand vous dites que c’est un choix d’habiter hors de la ville, loin d’un transport en commun, etc.
Ben, là, c’est votre choix de vous déplacer et de ne pas refiler le chantier à un « collègue » plus prêt.
Et au pire…refuser le chantier car trop loin. Sinon c’est un choix 🙂
@Thibaut Emme
Refuser le chantier car trop loin et accessible uniquement en voiture, je le fais très souvent.
Mon usage de la voiture à titre professionnel est très réduit et concerne une part réduite de mes déplacements pro.
Prenons un exemple, vous mangez inévitablement des produits qui ont parcouru une certaine distance. C’est votre choix. Vous intégrez les émissions de GES de ce déplacement dans les émissions dont vous êtes responsables.
Admettons maintenant que les produits vous alliez les acheter dans un commerce, là aussi c’est votre choix, vous intégrez la part correspondant à vos achats des émissions de GES de ce commerce dans les émissions dont vous êtes responsables. Comme vous intégrez les émissions de votre déplacement pour y aller.
Le commerce étant un ERP a des obligations légales dont la vérification de l’alarme. Ne pas le faire peut entraîner une fermeture administrative et ce n’est pas la seule obligation. Si le vérificateur ne peut y venir autrement qu’en voiture, c’est bien aux clients de prendre en compte les émissions de son déplacement.
Mes déplacements pro sont dans ce cadre. J’ai d’ailleurs mis en place un calcul de bilan carbone annuel pour l’emporter par rapport à mes concurrents.
Comparer cette situation à celle de quelqu’un qui a choisi d’habiter hors de la ville en n’ayant pas d’autre choix que d’utiliser la voiture est grossier.
Il faudrait faire un sondage pour savoir si les clients de son employeur sont d’accord pour intégrer dans leurs émissions les émissions liées à ce choix.
A ce jour sur le site Apple, on peut acheter :
– IPhone 13 Pro
– iPhone 13
– iPhone 12
– iPhone SE
– iPhone 11
Tous les 6 mois, il y a une animation produit
+ les iPad le Mac les Apple Watch est l’accessoire, etc.
@manu928
2 1ers alinéas : Où ai-je dit le contraire ?
« Après, on peut discuter de la performance CO2 de l’industrie chinoise par rapport à l’européenne », pour fabriquer une voiture nécessitant 30 000 kWh le résultat ne va pas être le même en utilisant une électrique à 60 g/kWh ou une à 766, on passe de 1,8 t à 23 t.
ROVER 16 ET DODGE 1 mais quels sont les modèles?
De vieux stocks du grenier oublés
Belle perf de CUPRA !!!