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10 000 Alpine A110 plus tard

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10000 Alpine A110

Alpine vient d’annoncer que l’usine de Dieppe a assemblée sa 10 000 Alpine A110 en ce mois de juin. Un jalon important mais qui cache une déception.

Ne boudons pas notre plaisir avec cette 10 000e A110 nouvelle génération à être produite. Pour l’usine de Dieppe que certains voulaient fermer, c’est une belle revanche. Pour la petite marque, c’est aussi un premier pas. Bravo !

Mais, il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt. Avant la relance réelle de la marque, certains dirigeants dessinaient les contours de cette relance. Si la voiture prévue est bien celle qu’ils annonçaient (250 ch, environ 1,2 tonne), il faut avouer que les volumes visés ne sont pas au rendez-vous.

Toujours de grandes ambitions affichées

Ces dirigeants annonçaient viser entre 5 000 et 10 000 unités produites par an. Malgré les qualités indéniables de la berlinette, elle vient donc à peine de franchir la barre symbolique des 10 000 voitures produites.

Pour autant, le nouvel homme fort du Groupe Renault depuis un an, Luca de Meo, compte beaucoup sur Alpine pour qui il ambitionne des ventes en hausse et une image de marque importante. La mise en avant de la marque en F1 (motorisée par Renault E-TECH) ainsi qu’en Hypercar en WEC (pour cette saison), et également en remplacement de « Renault Sport » participera à cette publicité autour d’Alpine. Le reste, ce sont trois modèles annoncés dont une nouvelle A110 en collaboration avec Lotus pour 2023. A voir si les ventes décolleront ou pas.

Bravo aux équipes d’Alpine pour ses 10 000 A110 produites. Vivement les 10 000 prochaines.

Illustration : Alpine

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86 Commentaires sur "10 000 Alpine A110 plus tard"

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SGL
Invité

C’est 10 X plus l’échec de la catégorie que l’échec de la voiture qui reste magnifique.

SAM
Invité

Alpine a dévoilé ce jour les silhouettes (les profils hauts) de la citadine sportive, le SUV et le coupé … tout en électrique.

Stabak
Invité
Exact. Pour ma part je trouve que 10.000 exemplaires sur ce segment pour une marque sortie du passé, dont l’image hors France était quasi inexistante, relève de la prouesse. Alors oui, on est loin en terme de chiffre de vente d’une Cayman dont le monopole est terrible, mais c’est aussi 3x plus en moins d’années qu’une Alfa 4C qui était une des principales concurrente. Renault en espérait peut-être plus cependant afin d’assurer une bonne rentabilité de la marque. Mais qu’importe, dire que c’est un échec comme on peut le lire sur d’autres sites me fait doucement rire… Il reste encore… Lire la suite >>
SGL
Invité

Néanmoins, elle est 10 k€ trop chère, idéalement.
Je crois que j’avais lu qu’une A110 des années 70, c’était le même prix d’une R16 HdG ?
… et le Malus en rajoute pour finir de tuer toute tentative de relever le niveau de l’industrie automobile français vers du plus HdG.

amiral_sub
Invité

j’avais lu qu’ une ferrari des années 70 c’était le prix d’une berline francaise haut gamme (j’ai pas verifié)

SGL
Invité

J’ai en mémoire que c’était le triple d’une Peugeot 404.
Mais admettons que c’était l’équivalent 50 k€ de 2021… ce qui nous ferait 150 k€ … Bien en dessous des actuelles Ferrari.

SGL
Invité

Une question pour François Allain…

amiral_sub
Invité

par rapport à une 604 V6 ?

SGL
Invité

Quelques prix de 1963/64 :
Ferrari 250 GTE V12: 71.500 FF
AM DB 6 Salloon 6L : 67.000 FF
FACEL VEGA Facel II8 V8 : 54.000 FF
ISO Rivolta IR 30 V8 : 67.000 FF
MASERATI Sebring 6L : 68.000 FF
Peugeot 404 familiale 4L 72 ch : 10 850 FF

amiral_sub
Invité

SGL : la 404 était une voiture pour les masses, pas chere. Je parlais du haut de gamme

Dom
Invité

A Toulon avant 1980 , — j’ai vu en discutant avec lui dans son garage — un carrossier monter un moteur de R20 ou R30 sur une Ferrari accidentée achetée pas cher et remotorisée Renault ….

wizz
Membre

il y a du boulot, tant technique que paperasserie
et à la fin, pas sûr que ce soit vraiment intéressant

http://www.fiches-auto.fr/sdoms/shiatsu/uploaded/boite-schema-interne-engrenages-pignons-fourchette.jpg

il faudrait raccorder la sortie du vilebrequin à l’arbre primaire de la boite de vitesse
puis monter, fixer la boite de vitesse sur le moteur
ensuite, fixer le moteur sur la voiture dont le berceau n’est pas compatible
puis batailler avec les mines pour la carte grise…

Le V6 2.9L Alfa est dérivé du bloc V8 3.9 de Ferrari. Il y a surement une possibilité (pas trop difficile) de permuter les moteurs. En revanche, rien en commun entre les moteurs des R20/R30 et ceux de Ferrari

Labradaauto
Invité

…à mon avis le type a fait ça parce que l’auto accidentée a du être dépouillée de son moteur. C’est un truc que je ne ferais jamais. Mais la terre est ainsi et d’un pays à l’autre , on voit des choses de toutes religions . On voit des mécaniques asiatiques dans les chassis européens, même de moto dans des autos. Honda dans du fiat etc… je tourne la tête. Mais au nom de la liberté…

Dom
Invité

Batailler avec les mines pour la carte grise …. sur même en 1980.
Après , en 40 ans 1980/2020 en PACA , 70% ou plus des entreprises artisanales « de quartier » usinages , fraisages , tournages etc … ont disparues. Autre monde car autre époque.

Dom
Invité

BOB MARLEY AU STADE MAYOL à Toulon le 26 juin 1980

SGL
Invité

La planche de salut pour la marque… c’est le SUV et VE !

SGL
Invité

Pour ceux que cela ne va faire forcément pas plaisir de lire ça… petit rappel, l’ Audi e-tron SUV VE de plus de 80 k€ sortie seulement depuis 2019 c’est déjà vendu plus de 100.000 exemplaires avec son autonomie de Renault Zoe !
De quoi réfléchir !?

Lolo
Invité

Mais *****, à part 4 roues, c’est quoi le rapport entre la etron et l’Alpine.
Un jour sgl, peut-être arrivera tu à faire des comparaisons qui tiennent la route !?

SGL
Invité

Ben, c’est pour dire qu’il faut passer au SUV VE…
En deux lignes et on ne suit déjà plus ?
C’est pourtant le sujet…

SGL
Invité

S’il y a comparaison, effectivement, elle ne peut qu’être industrie @Lolo, c’est la vraie question qu’ils vont forcément se poser pour la suite de la marque Alpine.

SGL
Invité

Se type de comparaison « à la c** » les dirigeants d’Audi doivent se la poser actuellement pour la succession ou pas de leur TT et R8 … en balance avec d’autres SUV ou VE ou les deux à la fois.

AXSPORT
Invité

Mais taisez vous…………..

SGL
Invité

Euh… Promis, je ne ferais qu’écrire dorénavant… 😉

amiral_sub
Invité

pourtant SGL n’a pas tort le etron rencontre un discret mais réel succès… Mais audi a une image dans les éssuvés que n’a pas alpine. D’ailleurs en dehors de la France je me demande qui connait alpine. Je me rappelle d’un wheeler dealer où Mike achète une alpine et il est obligé d’expliquer qu’est ce que c’est. Quel gâchis…

Invité
Pour bosser dans le domaine, chez un concurrent, je me permets de corriger: mon, l’e-Tron n’est pas un succès du tout. D’où vous tenez ça?! C’est un cuisant échec, pas beaucoup mieux qu’un EQC. Ils n’en vendent pas et bourrent leur réseau de VD. L’ouverture du second “petit” moteur aide un peu les volumes, mais c’est des volumes confidentiels, riquiquis. Donc non seulement la comparaison est en effet très hasardeuse, mais l’argument de départ est totalement faux. Et d’où viennent ces “plus de 100.000 vendus”?? En janvier ils avaient toujours la atteint les 50.000! Et on parle dans le monde,… Lire la suite >>
SGL
Invité

« 100.000 Audi e-tron produites »
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/audi-brussels-100000-audi-e-tron-produites.html
@Lolman77, mes propos n’étaient pas d’encenser l’e-Tron.
L’e-Tron est même très critiqué comme un véhicule très coûteux, avec trop peu d’autonomie… et cela n’empêche pas d’exploser les 100.000 exemplaires… 10 fois plus que l’A110 portant sortit 2 ans avant.
Évidemment que les voitures ne sont pas comparables, mais ce n’est pas là le sujet.
Le sujet est de dire, que cela plaise ou non, un SUV électrique même raté se vend mieux qu’un coupé sportif réussit… et pas qu’un peu !!!

Jdg
Invité

C’est la planche de salut de toutes les marques ! Non?

SGL
Invité

Bah par forcément… la planche de salut pour qui ne vont que moyennement bien.
Ferrari n’en a pas besoin jusqu’ici, sauf pour gagner plus d’argent.
Mais l’exemple de Porsche se passe de commentaire, tellement que la leçon est forte.

Joledemago
Invité

La planche de salut c’est le groupe Renault qui doit décider qu’une telle marque ne soit pas rentable dans un premier temps mais de conserver l’esprit d’une voiture sportive. Transformer Alpine en Renault sportives (purs VE et SUV) n’a pas plus d’intérêt que la disparition de la marque (sf peut être pour un actionnaire que je ne suis pas)

wizz
Membre

si

ça permet une « meilleure » communication. En supprimant les voitures sportives thermiques (ou même hybrides), cela permet d’abaisser davantage l’émission moyenne de CO2 de la marque Renault, qui paraitra ainsi plus verte…

et de l’autre côté, en récupérant les modèles RS (et développer d’autres), cela élargira l’offre de Alpine, lui donnant un peu plus de visibilité dans les rues

amiral_sub
Invité

les pauvres c’est rien. Là c’est sur qu’elle n’est pas rentable

Emmanuel
Invité

Exact, Alpine ne peut être rentable avec 10 000 véhicules en 3 ans et demi !
Pour survivre la marque doit avoir d’autres productions plus rentables : vite une Zoé siglée Alpine 🙂

SGL
Invité

Ben, il faudrait connaître la comptabilité.
– le coût du développement
– le coût de revient de fabrication de l’exemplaire construit
La marge par exemplaire doit finir par absorber la R&D et les frais de fonctionnement.
Des choses qui seront certainement tenues secrètes jusqu’au bout !

amiral_sub
Invité

allons SGL, pas besoin d’un etre un grand comptable : c’est une plateforme dédiée en aluminium, ça a du couter cher en R&D et en production, c’est malheureusement un flop qui va couter cher

SGL
Invité
@amiral_sub, ….le bénéfice du doute ! Peut-être qu’Alpine est un peu rentable… comme pour DS et la 308 RCZ (manifestement pas assez aux yeux de Tavares) Dans l’aviation civile, on connaît la rentabilité sur chaque programme, dans l’automobile cela tient à un secret industriel, que l’on arrive tout juste à estimer à la fin de la carrière d’un modèle. Mais l’A110 peut être aussi le même cas que l’Audi V8 de 1988 (quelqu’un avant moi, l’avait déjà fait remarquer) Le modèle fut un four… Moins de 22.000 ex, mais néanmoins elle permit de lancer la gamme A8 avec bien plus… Lire la suite >>
wizz
Membre
Le bénéfice du doute? Et estimer les ordres de grandeur, même à la louche, ça permettrait aussi de voir les couts, même si c’est juste une partie Par exemple le marketing. Il faut choisir un site sympa, puis inviter toute la presse européenne. Pour certains qui sont importants, il faut les chouchouter. Donc billets d’avion, bon hotel, bon restaurant, des cadeaux, du personnel pour accueillir ces journalistes VIP. Et pour les journalistes pas importants (genre Leblogauto, face à Automoto ou TF1….), aucune idée sur les prestations reçues. Faudrait leur demander… Participer à un salon automobile, c’est déjà plusieurs millions d’euros.… Lire la suite >>
wizz
Membre
https://www.challenges.fr/entreprise/renault-mise-gros-sur-la-nouvelle-generation-de-sa-citadine-clio_1914 On sait tous que la Clio IV a repris l’essentiel de la Clio III, et même simplifiée dans certains domaines (suppression de la version 3 portes, abandon de la boite manuelle sur la RS, plus de frein fixe Brembo, du tambour pour tous excepté la RS….). Malgré cela, le développement de la Clio IV a couté 400 millions d’euros Supposons que les sorciers à Dieppe savent bien bosser pour pas cher, développer une nouvelle voiture pour seulement 100 millions d’euros!!! Soyons fous. Soyons optimistes. Seulement 100 millions €, 4x moins que pour une Clio 100 millions € répartis sur… Lire la suite >>
Alphasyrius
Invité

SGL, 10.000 voitures a 60.000 euros l’unite, cela fait un CA de 600 millions. On va dire qu’ils sont tres fort et ont 15% de marge sur le prix de vente. Ca fait 90 millions de recettes.
90 millions, ca ne doit meme as couvrir le developpement et l’outillage de la caisse en blanc…

SGL
Invité
@Alphasyrius, la bonne nouvelle dans cet échec présumé. Les grosses dépenses de R&D sont derrière nous ! Maintenant, il reste à savoir si les ventes, qui sont en légère augmentation récemment, payent les frais de fonctionnement et contribue progressivement à améliorer le bilan global. Si les ventes se maintiennent au-dessus des frais de fonctionnement et de fabrication, l’espoir perdure encore pour A110. Maintenant, l’A110, est une formidable réussite technique… un porte-drapeau utile si la marque décline des SUV et des VE … des voitures qui se vendent et qui rapporte de l’argent potentiellement… Même si les Autos ne sont pas… Lire la suite >>
Amazon
Invité

Les dépenses de R&D sont couvertes à hauteur de 30% minimum par le Crédit Impôt Recherche.
en 2018, l’industrie automobile française à pu bénéficier de 1 milliard d’euro au titre du CIR.
j’imagine que Renault a pris sa part

Alphasyrius
Invité

SGL, vendre un vehicule a perte ou du moins ne pas atteindre un equilibre ne veux pas dire que ce soit un echec. Surtout quand le dit projet fait resortir une marque disparue…

SGL
Invité

La « perte » est déjà faite… Elle est derrière nous, c’était la R&D.
La R&D n’est plus à faire pour continuer à produire.
Si l’on met la R&D de côté, je sais bien que c’est utopique, mais chaque mois de production de l’A110 est certainement rentable.
Comme le mal est fait (coût de la R&D) autant prolonger la production le plus longtemps possible ! 😉

wizz
Membre
Si on ne compte plus la R&D, est ce que l’usine de Dieppe aurait pu être rentable? un petit ordre de grandeur, comme d’hab https://actu.fr/normandie/dieppe_76217/dieppe-alpine-va-diviser-production-par-deux_29774784.html Avant la baisse, l’usine produisait 15 voitures par jour, avec 400 CDI et 120 intérimaires Supposons un cout du travail de 4000€/mois/salarié (salaire net + cotisation salariale + cotisation patronale), soit un peu plus de 2000€ net/mois en moyenne La masse salariale est de 2.080 millions d’euros par mois 15 voitures par jour, c’est presque 350 voitures par mois La part du salaire de l’usine de Dieppe représenterait alors 6000€/voiture, qui est vendue à partir… Lire la suite >>
wizz
Membre

https://www.lefigaro.fr/societes/psa-sochaux-recrute-1000-interimaires-pour-revenir-a-une-production-d-avant-covid-20200826
Peugeot Sochaux
Moins de 9000 personnes, pour plus de 500.000 véhicules par an, soit 55 voitures par personne par an

Dieppe, 4000 voitures par an avec 520 personnes, soit 7.7 voitures par personne par an

On pourrait appliquer un peu plus de marge pour chaque Alpine A110 vendue par rapport aux 3008. Mais vu le ratio de productivité par personne, il est difficile d’imaginer que Dieppe puisse être rentable

Amazon
Invité

90 millions ca fait quand même beaucoup d’heures de travail, A 90€ de l’heure, ca fait 622 gus pendant 1 an…
Quelques outils spécifiques pour la caisse, la mécanique est dispo dans le groupe… Comment fait un artisan comme Caterham pour gagner du fric, lui qui doit tout out-sourcer?

SGL
Invité

Une Dacia Logan II pèse jusqu’à 1,1 t… en acier comme A110 en aluminium
L’Alpine coûte 6 x plus chère, pour payer la R&D, le GMP plus gros, l’aluminium (x3 par rapport à acier)
Si on était sûr que l’Alpine pourrait se vendre à plus 1 million d’exemplaires, A110 pourrait équilibrer les comptes en étant vendue de 35 à 40 k€… Mais c’est loin d’être le cas.
Elle est vendue de 58 à 70 k€, ce qui laisse pas mal d’argent pour rembourser (en partie) la R&D. 😉

AXSPORT
Invité

Un super produit cette voiture

Vive la France

🙂

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