C’est un peu à la surprise générale que Stellantis, numéro deux Européen, né de la fusion de PSA avec FCA, claque la porte de l’ACEA. L’association s’oppose à la décision de l’Union Européen d’interdire la vente des moteurs à combustion interne, hybrides ou non, d’ici 2035. C’est à l’occasion de l’annonce de la création d’un « Formule de la liberté de mouvement » que Stellantis a indiqué quitter l’ACEA à la fin de 2022. Cela devrait faire réagir.
Mais, pourquoi Stellantis part de l’association des constructeurs européens ? Eh bien en fait, c’est à cause de l’opposition de cette dernière à la transition vers le véhicule électrique. Quoi ? Attendez ! Mais, on n’a pas entendu Carlos Tavares être plus que dubitatif face à l’électrisation du véhicule ? Si ! Mais, il est aussi pragmatique et à la tête d’un géant de l’automobile. Il doit adapter le groupe international aux lois des pays sur lesquels sont vendues ses voitures.
Et pour le coup, l’Europe a décidé, en bien ou en mal, qu’à partir de 2035, ce sera le VE et rien d’autre. Pas de biofuel, pas de e-fuel, rien d’explosif.
Prendre un chemin clair et ne pas tergiverser
Il faut dire que Stellantis a visiblement accepté le virage vers le VE et a annoncé que ses nouveaux véhicules seraient 100% électriques à partir de 2030. On imagine très bien un groupe comme Stellantis qui voit finalement le lobby de l’ACEA aboutir à la prolongation des thermiques (sous forme d’hybrides par exemple) et qui n’a plus de produit adéquat. Il est impensable de garder un programme de R&D pour ces véhicules qui doivent être interdits en 2035. C’est donc par un pur souci de cohérence industrielle que Stellantis va se mettre à faire son propre lobbying.
Le principe, selon le communiqué, va être donc de créer un grand raout de la mobilité, annuel, durant lequel Stellantis va présenter ses solutions, discuter, jouer de son influence, avec des experts, le tout pour pousser à une nouvelle mobilité pour toutes et tous. Le premier forum devrait avoir lieu en 2023.
Les défis environnementaux qui nous attendent couplés à un environnement commercial en évolution rapide nécessitent une approche à 360 degrés efficace, globale et inclusive impliquant tous ceux qui souhaitent contribuer à la construction d’une mobilité durable. Nous avons l’intention de créer un forum public dans lequel les contributeurs peuvent se réunir pour aborder les questions clés entourant le débat sur la mobilité décarbonée et proposer de prochaines étapes concrètes à prendre ensemble. L’accès à une mobilité propre, sûre et abordable pour les citoyens du monde entier est en jeu, a déclaré Carlos Tavares, PDG de Stellantis.
Stellantis prévoit d’associer à son forum des représentants des investisseurs de l’industrie automobile, mais aussi des acteurs de l’industrie, des savants, des politiques, des scientifiques, etc. C’est comme si l’ACEA tenait un salon annuel pour expliquer son point de vue, mais l’ACEA ne l’a pas fait…donc bye-bye.
Notre avis, par leblogauto.com
L’ACEA défend-elle encore les constructeurs qui en font partie ? On peut se le demander. En faisant du lobby contre l’électrification en 2035 du marché, elle met les constructeurs industriellement en porte-à-faux. Continuer d’investir dans une technologie qui doit disparaître ? Ou partir vers le tout électrique même si on n’est pas d’accord avec cela ?
Pratiquement plus un constructeur ne prévoit de sortir un véhicule qui ne soit pas électrique d’ici la fin de la décennie. Changer de plans en cours de route serait mortifère pour eux. Ce départ de poids de l’ACEA devrait en appeler d’autres.
Alors là chapeau M Tavares. Quel retournement de situation! Tavares, le nouveau chevalier blanc du VE!
si la raison réelle est vraiment un désaccord sur le VE avec les allemands, JLR (encore européen?) et Renault, c’est étonnant que le constructeur le moins en avance (en apparence) soit le plus plus pushy.
Carlos a foi dans son matériel électrique on dirait
Carlos a foi….ou n’a pas le choix (n’a pas les moyens de mener 2 fronts) ou ne veut pas se donner le choix (pourquoi payer 2 développements si on peut forcer la loi, forcer les gens, diriger tout ce monde vers le seul choix qu’on a choisi)
Ça coûte combien de faire partie de l’ACEA ?
D’après Wikipedia, son budget corruption, euh, pardon, lobbying est de 2,5 millions €.
M’est avis que le père Tavares veut faire des économies.
C’est pas plutôt l’inverse que reproche Tavarès à l’ACEA, de justement ne pas avoir fait de lobbying pour repousser l’échéance de 2035?
Oui, je crois aussi.
Il serait raisonnable de le repousser à 2050.
2035 déjà 50 % de VE ça serait bien…Et les reste en PHEV et HEV au biocarburant.
Liste des ventes de VE chez les Vikings
Top 50
https://elbilstatistikk.no/
1 TESLA Model Y 4 242
2 VOLKSWAGEN ID.4 3 783
3 HYUNDAI IONIQ5 2 612
4 Skoda Enyaq 2 472
5 Audi Q4 E-tron 2 471
6 BMW iX 2 463
7 POLESTAR Polestar 2 2 081
8 Audi E-tron 2 017
9 FORD Mustang Mach-E 1 883
10 KIA NIRO 1 883
11 VOLVO XC40 1 831
12 HYUNDAI Kona 1 812
13 Tesla Model 3 1 804
14 Nissan Leaf 1 650
15 KIA EV6 1 257
16 Kia Soul 959
17 PEUGEOT 2008 955
18 VOLVO C40 923
19 Mercedes-Benz EQC 916
20 FAW EHS9 905
21 Mercedes-Benz EQA 834
22 BMW i4 765
23 BYD Tang 759
24 Porsche Taycan 745
25 OPEL MOKKA 628
26 CITROEN e-C4 615
27 VOLKSWAGEN ID.3 614
28 BMW iX3 558
29 PEUGEOT 208 547
30 MG MG MARVEL R ELECTRIC 518
31 TOYOTA Proace City Electric 469
32 Mg Mg Zs Ev 455
33 NIO ES8 443
34 MAZDA MAZDA MX-30 434
35 TOYOTA PROACE 433
36 Mercedes-Benz EQB 382
37 Hyundai Ioniq 373
38 BMW i3 371
39 CUPRA BORN 346
40 OPEL CORSA 303
41 LEXUS UX300E 295
42 XPENG G3 286
43 Mercedes-Benz EQS 258
44 Jaguar I-pace 254
45 MAXUS MAXUS EUNIQ 6 221
46 Renault Zoe 203
47 Fiat 500 Electric 195
48 OPEL VIVARO 187
49 PEUGEOT EXPERT 179
50 Mini Cooper Se 176
Intéressant, mais c’est quelle période et quelle durée ?
Parce que pour le groupe VW, les pénuries de matériaux provoquent des chutes de ventes.
https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/34426-volkswagen-en-grande-difficulte-avec-ses-modeles-electriques-surtout-lid3
Quoi qu’il en soit, même en Norvège, pays riche, Stellantis fait nettement mieux que Renault – Nissan
cumul depuis le début de cette année
premier Stellantis : 17eme
Ratio meilleur Stellantis vs meilleur tout court : 23%
.. en Norvège, mais en Europe (avec la Norvège) !?
La Norvège est pays riche, le 1er ou 2e par habitant, ils ne sont pas vraiment représentatifs de l’Europe.
Top 10 des voitures électriques les plus vendues en Europe en avril 2022
1-Fiat 500 Electrique : 5 524 modèles vendus, +69 %
2-Peugeot e-208 : 3 730 modèles vendus, +5 %
3-Skoda Enyaq : 3 645 modèles vendus, +46 %
4-Dacia Spring : 3 555 modèles vendus, + 901 %
5-Kia e-Niro : 3 478 modèles vendus, +8 %
6-Volkswagen ID.4 : 2 892 modèles vendus, -61 %
7-Hyundai Kona Electric : 2 867 modèles vendus, -16 %
8-Renault Zoé : 2 823 modèles vendus, -31 %
9-Kia EV6 : 2 699 modèles vendus, /
10-BMW i3 : 2 507 modèles vendus, +24 %
Stellantis en impose quand même !
Une petite étude sur les ventes de eRifter et eBerlingo ?
????
Ouf il reste le Kangoo….
Le Kangoo….Cartonne grâce à la décision de Stellantis !
C’est assez amusant effectivement.
» La Norvège est pays riche, le 1er ou 2e par habitant, ils ne sont pas vraiment représentatifs de l’Europe. »
ENFIN
C’était ce qu’on se tuait à te faire comprendre depuis des années, face à ton enthousiasme du marché norvégien, face à ta conclusion qu’on était en retard, et qu’il faudrait redoubler les efforts pour faire aussi bien qu’eux….
si mon patron voudrait bien faire autant d’effort sur mon salaire….
https://www.journaldunet.com/business/salaire/norvege/pays-nor
Oui, j’y pensais justement… et alors tu as changé d’avis brutalement encore !?
cela dit si la Norvège le fait avec des VE HDG, la France peut le faire avec des VE BDG à une échelle 10 fois supérieure… Comme quoi j’avais raison !
en 2035, pour les voitures, les progrès contre les lois de la thermodynamique, contre Carnot, progresseront peut-être de 1 ou 2% à tout casser
Une voiture roule peu, moins d’une heure par jour (à la louche), peu de km. Dans l’ancien temps, passer d’une conso de 15L/100km à 14L était relativement facile. Améliorer l’usinage pour réduire la rugosité et frottements internes, utilisation des huiles performantes, voire tout simplement adopter le 4 soupapes par cylindres
Aujourd’hui, passer de 4 à 3.5L/100km, c’est impossible dans une hybridation, et en optimisant pour l’homologation WLTP. Une réduction de 0.1L aujourd’hui coute une fortune…et pour des gens qui font peu de km
Supposons un carburant à 2€/litre
Supposons un gain de 0.5L/100km avec une technologie révolutionnaire (et le prix aussi)
Tous les 100km, on économise 1€
Tous les 15.000km, on économise 150€
-un surcout de 1500€, et il faudra rouler 150.000km pour amortir le surcout
-un surcout de 3000€, c’est pas avant 300.000km, après 20 ans de possession de la voiture…
Bref, un gain de 10-15%, ça n’intéresse pas un particulier….
….en revanche, on a des dispositifs qui fonctionnent H24 365j/an, comme une centrale à gaz, un cargo… Un gain de 10%, c’est le jackpot.
Un gain de 15%, il aurait déjà vendu sa mère, tant le volume de consommation est énorme.
https://labs.letemps.ch/interactive/2016/longread-fioul-lourd/
https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010751333
On apprend que les gros navires consomment l’équivalent de 10% de la production de pétrole mondiale, et qui coutait 65 milliards $ en 2016. Aujourd’hui, c’est plus du double…
Les moteurs des navires, ce sont des très gros moteurs, lents (100rpm) pour laisser une combustion plus complète du carburant. Malgré cela, ils atteignent tout juste 50% environ de rendement
Une turbine à gaz fonctionne à une vitesse précise, celle qui donne 50 ou 60Hz, et ils sont optimisés pour UN régime. Elles aussi arrivent tout juste à 50%. Il faut utiliser un échangeur de chaleur du gaz d’échappement, pour faire une petite turbine à vapeur. On approche les 60%. Si c’était facile de dépasser 60%, 70% de rendement, alors vu le cout du fuel, fonctionnement H24, les navires seraient déjà tous équipés.
Donc si ces gros moteurs lents ultra optimisés n’arrivent pas à dépasser 50%, alors il n’y a aucune chance pour un petit moteur automobile économique, nerveux, devant rouler à divers allures, pour dépasser de tels rendement
Mais pour comprendre ces notions, il est préférable de faire un cursus scientifique, aller loin, être très studieux, plonger dans les calculs, dans les analyses, et non de manipuler les powerpoints….
@Wizz [mode ironie ON] C’est bien le problème…on aurait commencé les recherches au sortir de la Seconde Guerre Mondiale, on serait déjà capable de faire des véhicules à 2 l/100 km ! La thermodynamique serait dépassée depuis des années…….mais non on a préféré subventionner le gazole.[mode ironie off].
Evidemment, qui connait un peu la physique comprend que…. 🙂
sinon, lorsqu’on ne connait pas le sujet, il y a wikipedia, qui connait le transport d’électricité mieux que la RTE même….
« Peugeot 208 : seulement 2 l/100 km »
https://www.lepoint.fr/automobile/peugeot-208-1-6-bluehdi-100-s-s-seulement-2-l-100-km-06-05-2015-1926728_646.php
… 2015, bref …
Qui plus, je l’ai déjà dit, les 2 l/100km est l’objectif, inutile d’en faire un dogme, on peut faire mieux que les 6 l/100km des autos moyennes, chaque litre gagné est une victoire stratégique économique … Dans l’intérêt général.
dans ce cas là, SGL, affiche l’objectif de 1L tant qu’à faire, ou 0.1 litre….
chaque litre de moins, c’est ça de gagné. MAIS si la voiture coute 10000€ de plus pour passer à 4 litres, puis 20000€ de plus à 3 litres, puis 100.000€ à 2 litres, alors qui en achèterait?
ça me rappelle PSA, le premier à introduire le stop and start sur la C3. Les gens ont vite fait de calculer la rentabilité de l’option SS
idem plus récemment pour le Scenic diesel hybride. Personne n’en a acheté, à part les entreprises à cause de leur TVS…
https://www.challenges.fr/automobile/essais/premier-essai-de-la-premiere-hybride-de-renault-le-scenic-dci-110-hybrid-assist_428234
Renault s’essaie à l’hybridation Diesel-électrique au moment où Peugeot y renonce. Son approche simplifiée promet d’économiser 0,4 l/100 km en échange d’une rallonge de mille euros. Rentable ?
En comptant sur un litre du gazole au prix de 1,10 euros et sur l’appétit moyen officiel de 3,5 l/100 km annoncé par le constructeur, il semble que le surcoût de mille euros du Renault Scenic dCi 110 Hybrid Assist ne puisse être amorti qu’après avoir parcouru 227.000 km
Bref, pour que ça soit utile, il faudrait que ça se vende, que les gens remplacent leur voitures actuelles par des voitures super économes. Sinon, c’est juste un proto…
Un article du LBA qui confirmerait que cela serait bien le diable si le moteur thermique ne saurait pas faire mieux en 2015 qu’en 2035
« L’injection a encore de quoi surprendre »
https://www.leblogauto.com/infos-pratiques/l-injection-a-encore-de-quoi-surprendre-92282
La possibilité de rouler à 2l/100km au quotidien sera d’autant facile en 2035 qu’en 2015 !
https://www.lepoint.fr/automobile/peugeot-208-1-6-bluehdi-100-s-s-seulement-2-l-100-km-06-05-2015-1926728_646.php
Vitesse stabilisée à 60 km/h
La 208 1.6 BlueHDi version « basse consommation » utilisée pour établir le record entièrement de série, mais ses pneus étaient surgonflés, et elle roulait à une vitesse stabilisée de 60 km/h. © PEUGEOT
La 208 1.6 BlueHDi version « basse consommation » utilisée pour établir le record entièrement de série, mais ses pneus étaient surgonflés, et elle roulait à une vitesse stabilisée de 60 km/h. © PEUGEOT
Pour commencer, la pression de gonflage des pneumatiques a été portée à 3,5 bars, soit la valeur maximale autorisée par Michelin pour les Energy Saver + de ce modèle, ce qui réduit encore un peu la résistance au roulement en limitant la déformation du pneu mais détériore le confort. Ensuite, le roulage a été effectué à une vitesse stabilisée de 60 km/h, à 1 000 tr/min sur le 5e rapport
Mais tout à fait.
C’est exactement ce que j’ai dit: commencer par réduire drastiquement la vitesse du véhicule
En roulant à 60km/h uniquement de journée pour ne pas devoir allumer les phares, après 12H, tu auras fait 700km. Se rendre à sa résidence secondaire pendant les week ends, ça va être…..parfaitement faisable, selon SGL
https://content-eu.invisioncic.com/m304542/monthly_2005_02/che206sw_1120546782_che206sw_1110030945_courbe_hdi_110_bis.jpg.1d1aa669ab9e6ca4515eaac46a39c786.jpg
et la courbe puissance d’un 1.6 HDI 110, « grosso modo similaire » à ce moteur utilisé lors de cette expérience
à 1000tr/min, en prolongeant la courbe rouge….
Oui, surtout 20 ans plus tard !
ah bon
j’aurais changé d’avis, alors que j’ai toujours dit que le cas de la Norvège n’est pas applicable au reste de l’Europe. Pas les même pouvoir d’achat. Pas les même utilisations (pour voyager loin, les Norvégiens utilisent l’avion, avec plus de 50 aéroports pour quelques 5-6 millions d’habitants)
https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/17401.jpeg
Avec des autos 2 à 3 fois moins chères, la France pourrait y arriver à 30 % au moins depuis longtemps si les infrastructures existaient… Mais non, donc 2/3 des automobilistes patience très judicieusement… Comment pourrait-on leur reprocher !?
On préfère avoir des GJ et être dépendant du pétrole.
très impatient en effet
comme de vouloir 400km d’autonomie à 130km/h…
https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/17401.jpeg
il ne faut pas confondre entre le nombre de voitures électriques (ou thermiques) et l’usage que les gens font avec.
-est ce qu’ils ne font que des trajets au quotidien avec?
-est ce qu’ils partent en week end avec, à 200km de là?
-est ce qu’ils partent en week end avec, mais à 800km de là?
-est ce qu’ils partent en vacances avec, à 2000km de là?
https://www.visitnorway.fr/planifier-voyage-norvege/se-deplacer/avion/
Et puis, pour une population dépassant à peine 5 millions de personnes, et avoir 50 aéroports, et 4 compagnies, la seule manière pour qu’ils puissent y en avoir autant, c’est que les Norvégiens prennent très souvent l’avion, et pas de manière exceptionnelle une fois tous les 5 ans….
bref, j’avais dit que l niveau de vie, l’usage de la voiture font que la voiture élect est adaptée aux Norvégiens. Mais pas forcement transposable aux Français