Ineos retarderait la production du 4×4 Grenadier suite à des pénuries
Selon The Guardian, qui ne cite pas ses sources le report s’expliquerait par des problèmes d’approvisionnement de certains composants. Ces derniers touchent l’ensemble du secteur automobile. Ils sont notamment engendrés par des perturbations consécutives à la crise sanitaire, en ce qui concerne tout particulièrement les semi-conducteurs. Une grave sécheresse à Taïwan aggravant la situation alors que les industries de la région consomment des tonnes d’eau pour produire les puces électroniques. Le froid polaire qui a sévi cet hiver au Texas a quant lui grandement impacté le secteur pétrochimique US, provoquant des pénuries de plastiques et de mousses pour sièges auto.
Réflexions sur la motorisation
Le 4×4 tout-terrain Grenadier développé par Ineos devrait selon les plans initiaux être fabriqué à partir de début 2022. Si dans un premier temps, il est prévu d’être proposé avec un moteur thermique, Ineos réfléchit à une version plus « propre ». Un modèle à hydrogène pourrait voir le jour grâce à un partenariat noué avec le sud-coréen Hyundai.
Le véhicule sera produit dans l’usine Smart d’Hambach, rachetée par Ineos au groupe allemand Daimler, avec la préservation d’une majorité des emplois.
Ineos ne souhaite pas commenter
Interrogé par l’AFP, Ineos a indiqué ne pas souhaiter commenter « les spéculations ou les rumeurs ». Précisant toutefois que « comme beaucoup de constructeurs automobiles », il évaluait nous en permanence l’impact » de la pandémie due au coronavirus.
Notre avis, par leblogauto.com
Réel problème de pénuries …. Ou arguments qui tombent idéalement pour justifier un retard dû à des problèmes beaucoup plus structurels ?
En janvier dernier, la ministre déléguée à l’industrie, Agnès Pannier-Runacher, avait insisté sur la vigilance de l’Etat quant à la « pérennité des emplois » du site Smart d’Hambach, racheté en décembre dernier par Ineos. Le gouvernement laissant ainsi entendre qu’il convenait de surveiller de prêt le dossier …. quelques doutes étant permis …
Pour rappel, dans le cadre de l’opération, Daimler – maison mère de Smart – doit transférer l’ensemble des emplois du site et ceux de certains partenaires, soit au total 1.300 personnes, chez Ineos.
« En accord avec Daimler et Ineos, un comité de suivi sera mis en place et rassemblera l’ensemble des parties prenantes pour faire le point sur l’activité qui reste confiée par Daimler sur le site, ainsi que la montée en charge des projets du Grenadier » d’Ineos, avait indiqué la ministre.
Ce comité se réunira pour la première fois au premier semestre de cette année, puis deux fois par an jusqu’en 2024. Date à laquelle prendra fin l’engagement de Daimler sur le maintien d’activités sur le site.
Reste à savoir désormais dans quelle mesure la montée en charge des projets du Grenadier d’Ineos sur le site pourrait être impactée par ce report ….
Selon la ministre, 90 millions d’euros ont été provisionnés au cas où les volumes de production « ne seraient pas au rendez-vous », en raison du contexte économique engendré par la crise sanitaire.
Si certes, les membres du CSE sont satisfaits qu’un repreneur puisse être retrouvé, ils redoutent toutefois que l’avenir du site ne soit pas aussi rose qu’ils pourraient l’espérer. L’emploi est en effet assuré … sous réserve du succès des véhicules produits. Au delà de l’aspect écologique, la fabrication locale d’un 4 x 4 aux émissions polluantes non négligeable n’est pas faite pour les rassurer.
Sources : AFP, The Guardian
A lire également :
. Cession du site Smart à Ineos : l’Etat veut des emplois pérennes
32 commentaires
Franchement qui peut croire en Ineos…… c’est mort avant d’avoir débuté!
C’était juste pour éviter de déclencher des grèves ou des manifestations et écorner l’image de Bruno Le Maire et de Macron sur la réindustrialisation fantasmée de la France. Daimler et le gouvernement ont sans douté passé un pacte secret avec Ineos en chevalier blanc bidon et donner l’espoir aux ouvriers encore quelques mois. Si ça pouvait tenir jusqu’aux prochaines présidentielles ce serait l’idéal d’ailleurs. Après ça le déluge.
LBA serait devenu un repère de complotiste? mais que fait le modérateur?
Amazon le bisounours. Une usine dimensionnée depuis des années pour 60 000 voitures annuelles. C’est quoi le volume prévu par Grenadier?
2020 19.576
2019 77.766
2018 62.361
2017 65.800
2016 69.169
2015 57.056
2014 52.059
Le Defender en Europe c’était ça avant qu’il disparaisse:
2015 1.237
2014 1.147
2013 810
2012 971
2011 1.443
2010 4.117
1500 unités/an , tu crois qu’il faut 1600 ouvriers et un site de la taille de Hambach???
A moins que Grenadier ne s’inspire de l’ultra rentabilité de Stellantis avec ses usines en Chine qui tournent à vide.
surement bisounours, on me le dit souvent, surtout le côté ours d’ailleurs
Mais les chiffres que tu présentes semblent erronés, ou alors Ineos produit déjà le Grenadier depuis 2014?
Justifier des affirmations tendancieuses sans aucune base par des chiffres foireux, je réitère: mais que fait le modérateur, LBA n’est pas un site de complotistes, je suis sûr qu’il y a de meilleures adresses pour ça ou tu pourras te monter le bobichon avec tes congénères
@Amazon : la première suite de chiffres est comme je le comprends la production de smart dans cette usine.
Comme je l’ai également souligné, on ne produit pas des 4×4 de franchissement avec 1600 personnes (surtout pour une marque inconnue).
oui c’est bien ce que j’ai imaginé, mais vu la description de @dark on lit que ce sont les chiffres de production des Grenadier.
Bref juste pour dire qu’une info sans une légende correcte devient n’importe quoi et n’aide pas à convaincre son lectorat.
et ca n’étaye en rien l’explication de la collusion politico-écono-anglo-teutonne envers les salariés d’Ambach.
Mes chiffres sont exacts
Les ventes de Smart 2 portes en Europe (pas sûr que Smart vende vraiment ailleurs)
2020 19.576
2019 77.766
2018 62.361
2017 65.800
2016 69.169
2015 57.056
2014 52.059
Les ventes du Defender en Europe:
2015 1.237
2014 1.147
2013 810
2012 971
2011 1.443
2010 4.117
Du coup le Grenadier c’est max 1500 unités annuelles en Europe, et encore puisque nous ne sommes plus dans les années 90-2000 et que la tendance est plutôt à conspuer les gros 4×4 thermiques
Tes chiffres sont exacts, MAIS…EN 2011 dbarquaient des concurrents, comme la Wrangler remise au gout du jour. Sinon, avant, le Defender faisait entre 5000 et 10000 unites / ans.
Sachant que le vehicule ne sera pas cantonne a l’ europe.
Apres je suis d’ accord pour dire que 50-60k unites c’ est utopique.
Mais en aucun cas ce sera seulement 1500 max.
je ne sais pas d’où proviennent vos chiffres de production des Defender, mais c’était plutôt une vingtaine de milliers chaque année.
à partir de 2010 c’était environ 100 véhicules / jour produits par 400 à 500 salariés et une ligne robotisée … de 10 robots (plus de 300 sur la ligne de production du Range Rover ). Cette obligation de travail manuel est l’une des raisons de l’abandon du Def : il était bien plus rentable d’utiliser les ouvriers pour construire des véhicules vendus plus chers comme les Range alors qu’il était compliqué d’augmenter les tarifs des Defender.
j’ai trouvé des chiffres sur le site anglais qui référence les numéros de série des Defs :
2016 – 12300
2015 – 21800
2014 – 10000
2013 – 18000 /19000
2012 – 15000
2011 – 19000
…
2001 – 22000
…
1997 – 39000
…
1983 – 7000
Il me semble qu’Ineos prévoit une production annuelle de 25 000 véhicules pour trouver l’équilibre.
Pour cela il doit avoir besoin de 300 à 500 salariés selon l’automatisation mise en place, pas 1600, donc il y aura forcément, soit la recherche d’autres productions, d’autres services, soit le départ d’une partie du personnel.
Mais, déjà 1600 salariés pour 50 000 Smart 2 portes !
Il y a un truc qui ne va pas.
Pour comparer, La Janais, en 2019 c’était 150 000 Peugeot 5008 (donc bien plus compliqué qu’une smart 2 places) avec 3500 salariés !
smart : 40 véhicule/ouvrier (65000/1600)
PSA 5008 : 43 véhicules/ouvrier (150000/3500)
Defender : 40 véhicules/ouvrier (20000/500)
Mais une Smart n’a pas la complexité d’un Def ou d’un 5008 !
@Darkagos, d’où viennent vos chiffres ?
et aussi juste pour te confirmer que je suis au courant qu’Ineos est un actionnaire de MB, que beaucoup de décisions des entreprises sont conditionnées par les aides et à l’optimisation fiscale, que le patron d’Ineos est un enfoiré qui a poussé le Brexit et qui ensuite à délocalisé son siège du UK, et que je trouve ridicule de construire un véhicule basé sur un design des années 50 même avec un gmp propre.
c’est pour dire que le propos outrancier et non étayé ne permet pas de faire avancer la discussion.
Ce n’est rien, un ajustement des « machines-outils » comme il en va dans toutes les « usines » lors du montage d’une chaine. Longue vie à INEOS et à son GRENADIER , le meilleur 4X4 conçu depuis l’avènement de l’ère automobile . Créé par des Anglais, Optimisé par des Anglais. Longue vie à ce projet ! God save the Queen !!!
Au départ ça fera le plein de commandes des inconditionnels et puis le soufflé va retomber : la clientèle achète pour 10 ans et en dehors des fans ça n’intéresse personne de plus.
La vie d’une entreprise est comme n’importe quelle vie, elle doit s’adapter à son environnement. Pas besoin de prendre un ton conspiratoire et de prendre comme argent comptant les annonces gouvernementales. Ce dernier doit protéger ses arrières pour éviter d’être blâmé en cas d’échec, ce n’est pas une raison de toujours descendre ce projet en permanence.
Qu’on croit ou non au succès du Grenadier, il faut saluer le fait que certains entrepreneurs prennent encore le risque de lancer de tels projets.
J’imagine que, quand André Citroën ou Elon Musk ont lancés leurs entreprises, il y avait des flopées de « négativistes » pour essayer de détruire leur réputation et les critiquer en permanence.
Il est triste dans ce pays qu’on ne salue pas les initiatives d’entrepreneurs qui risquent leur argent pour créer des emplois, de la valeur, au bénéfice de la communauté. Surtout de gens qui n’ont probablement jamais pris un tel risque dans leur vie.
Et concernant le report du lancement, je ne vois pas ce que ça a de surprenant, il n’y a pas un jour en ce moment ou on ne lise pas d’annonce de fermeture temporaire d’usine !
+1 @Didier ATL
@didier, je suis premier à applaudir les initiatives ambitieuses mais le coup d’Inèos est juste une supercherie.
N’ont ils pas annoncé conserver les 1600 emplois ? Pour construire des 4×4 qui s’écouleront en faible nombre ? Ils vont les vendre 200.000€ ?
Et produits en France car au plus proche du marché ??? Une simple manœuvre de Mercedes pour fermer le site à moindre frais.
J’ai plus d’estime encore pour la nouvelle aventure Delage tiens ! (non, j’aime pas les sacrilèges).
Le réalisme entache des espoirs vains, j’en suis désolé. Jouer sur l’espoir pour favoriser la crédulité est plus abjecte que dénigrer un projet qu’on ne soutiendrait pas.
J’aime beaucoup les vrais 4×4 type défender ou même ce Grenadier si il devait être un jour produit cependant.
Et sinon quel est le montant des subventions et déductions de charge de l’état français pour conserver ces emplois (pour construire un 4×4 de franchissement) ?
« 90 millions d’euros ont été provisionnés »
INEOS-Hambach, ca va durer quelques mois puis quand la source à subvention sera tarie, ça va faire « flop » !
J’ai vraiment du mal à saisir le coté innovateur et révolutionnaire à produire un 4×4 de franchissement thermique en 2022. Je ne vois absolument aucun rapport avec Citroen ou Musk.
Les oiseaux de mauvaise augure prédisent un échec annoncé… Pour changer…
En attendant de voir ce qu’il se passe dans la vraie vie, c’est plutôt une bonne chose qu’ineos ait choisi la France pour son 4×4.
J’adore le politiquement correct d’à peu près tout le monde s’offusquant que ce 4×4 ne soit pas bio. Du vrai green wahsing ! Le site est repris mais cela ne convient toujours pas. La réussite commerciale dépendra de si il y a une demande pour ce genre de véhicule et à mon avis oui.
Ceux qui veulent rouler en centre ville opteront pour le New Defender et les autres pour l’ineos.
« Le site est repris mais cela ne convient toujours pas. »
Faut voir aussi qui reprend le site… Un milliardaire qui se lance sur un marché de niche, avec un modèle inconnu dotés de moteurs BMW, qui chercherait à concurrencer des crapahuteurs type Defender / Land Cruiser à la réputation bien établie et plus modernes, qui n’arrivent pas à faire des volumes énormes à la base. Sans être pessimiste, il est logique de penser que l’affaire est mal partie, surtout lorsqu’on sait que le lancement se fera en prime en période d’épidémie mondiale.
Et après BMW ce sera Hyundaï le motoriste(je crois qu’Ineos a passé un contrat avec les Coréens pour des moteurs à hydrogène) ??? 😮
en même temps lancer un 4X4 thermique en 2021 vue la tournure que prend le marché (Rivian, Hummer, Bollinger, Cybertruck, F150 électrique n’est vraiment pas très « visionnaire »…..
Les exemples que tu cites ne sont franchement pas sur le même segment. Je pense vraiment qu’il reste une place depuis l’arrêt du Defender old school (pas pour la France bien sûr…). De plus, je ne pense pas que proposer un énième VE soit beaucoup plus visionnaire
D’ailleurs @thibaut : Combien de Smart sortaient de l’usine les dernières années ?
Le problème de la motorisation et des taxes carbones est un vrai défi pour le Ineos. et si la solution apportée est le passage à l’hydrogène, il y aura le problème du coût du matériel (motorisation électrique + batterie tampon + PAC + réservoir) ainsi que le coût kilométrique, sans parler de l’absence de réseau de distribution de l’hydrogène.
Actuellement le plus simple serait d’aller vers l’hybridation, ou, directement vers une solution électrique à batteries plutôt qu’à hydrogène. surtout que Magna Steyr qui travaille avec Ineos sur l’industrialisation de la production maitrise aussi les VE.
J’ai hâte de voir ce que ça va donner comme véhicule. Je ne serais pas client en neuf, mais en occasion dans quelques années …. pourquoi pas 😉
Assez d’accord sur l’hybridation. Ils n’en parlent pas ? A court terme, ça semble plus pragmatique que de l’hydrogène…
un 4×4 de « travail » a moteur électrique réducté, vitesse limitée à 90 km/h avec juste une grosse batt de 100 kWh, ça ferait le job pour un très faible investissement mécanique.
La marque vendrait ça avec une offre de branchement de prise offerte au boulot et aux domicile(s) des utilisateurs
Et comme ces machines sont à 90% vendues en LLD avec entretien, et ont une conso de gasoil gargantuesque, le surcout de la batt est amorti facilement dans le TCO.
avec une vitesse limitée à 90 km/h, 4 vraies roues motrices, il va sans doute exister le eBussy, un petit utilitaire 3 places en L7e (quadricycle lourd) et c’est a partir de 15 000€ le véhicule !
Part contre, pas de batterie 100 kWh permettant de traverser la France d’une traite, mais un véhicule parfais pour travailler en local !
« surveiller de prêt le dossier »
De près, chère Elisabeth, de près… même s’il est fort probable qu’ils aient contracté un prêt à un moment ou à un autre, tout milliardaire que soit le patron 😉
Les masquent tombent – enfin les lambeaux de masques qui restaient.
Quelle mascarade. Les salariés sont les dindons de cette farce.
et dans une moindre mesure les contribuables français.
La naïveté ou je crois plutôt le cynisme de Daimler et des politiciens français dans cette affaire est absolument abject. Je critique souvent Carlos Tavares pour son côté 100% cash / 0% conscience sociale mais Daimler nous prouve que la cupidité et la duplicité sont parmi les valeurs les mieux partagées au monde chez les dirigeants . Le projet est voué à l’échec car plus du tout dans l’époque avec pléthore de concurrents déjà en place partout dans le monde et les 1600 ouvriers vont pointer à Pôle Emploi dans une région déjà sinistrée. Tous ne trouveront pas de débouchés au Luxembourg ou en Allemagne proches. Daimler se sera complètement déchargé du reclassement et des grosses indemnités de licenciment tandis qu’une fois de plus ce sont les contribuables francais qui devront renflouer les dettes de l’Unedic.
Ca recrute beaucoup dans le BTP et la Santé au Grand Duché. Y a moyen de changer de vie assez rapidement avec un peu d’efforts.
Tiens…l’expression d’Agnès Pannier-Runacher ressemble comme deux goutes d’eau à celle utilisée par Bruno Le Maire lorsqu’il s’est prononcé sur le mariage avorté entre Renault et FCA 😀