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    Accueil » Nissan et Honda vont bien discuter fusion
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    Nissan et Honda vont bien discuter fusion

    Thibaut EmmeThibaut Emme23 décembre 202492 commentaires
    Nissan et Honda signent un accord de coopération
    crédit Nissan-Honda
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    Jusqu’à présent, cela restait une volonté politique affichée au Japon. Pourtant réfuté par les groupes concernés, c’est désormais officialisé : Nissan et Honda rentrent bien en discussion en vue d’une possible fusion. Cela pourrait passer par une alliance, un peu à la manière de ce qu’est Renault-Nissan. D’ailleurs, quid de Renault dans cette histoire ?

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    Pour le moment, Honda Motor Co., Ltd et Nissan Motor Co., Ltd ont signé officiellement un « MOU » alias, « memorandum of understanding ». Le but est de démarrer des discussions pour voir les coopérations possibles. Cela pourrait se traduire par la création d’un holding capitalistique détenant les deux groupes.

    L’intérêt est de pouvoir « détricoter » l’alliance si d’aventure il le fallait, contrairement à une fusion qui est plus difficile à défaire. On se rappelle d’ailleurs que c’était la volonté de Carlos Ghosn lorsqu’il dirigeait l’Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi pour empêcher Nissan de vouloir aller voir ailleurs.

    Aller plus loin que la simple coopération technique

    Nissan et Honda coopèrent déjà depuis mars dernier dans le véhicule électrique, et le véhicule « intelligent ». Mais, ils pourraient donc aller plus loin. Il faut dire qu’il y a des économies d’échelles possibles et des synergies entre les deux constructeurs nippons.

    Selon le communiqué des deux constructeurs, si l’alliance se concrétise, le groupe qui en résulterait pourrait viser les 30 000 milliards de yen (soit 184 milliards d’euros) de chiffre d’affaires, et plus de 18,4 milliards d’euros de bénéfice opérationnel. En s’associant, Honda et Nissan combleraient les quelques trous dans leurs gammes respectives, mais pourraient également mutualiser les plateformes, les motorisations, etc. Le coût de développement par véhicule se trouve alors réduit.

    Cela pourrait aussi permettre une plus grande réactivité et flexibilité. Là, cela demande vérification par les faits car souvent, ces méga-fusions donnent plutôt naissance à des géants plus compliqués à manœuvrer. Stellantis en est un exemple avec, désormais, une mauvaise adaptation à chaque marché.

    Une fusion finalisée dans un an et demi ?

    Les outils de production seront aussi potentiellement mutualisés. Ainsi, Honda pourrait produire des Nissan, et vice-versa. Bien évidemment, en se regroupant, cela permet de mieux négocier auprès des fournisseurs et équipementiers.

    Financièrement, comme on l’évoquait en introduction, Honda et Nissan envisagent de transférer les actions dans un holding qui détiendra alors les deux groupes qui deviendront alors des filiales de ce holding. Pour ceux qui seraient inquiets des autres marques de Nissan ou de Honda, rassurez-vous, elles seront toujours là, dans un premier temps au moins.

    Le planning est même dévoilé. Et il va plutôt vite. Au mois de juin 2025, l’accord final de fusion devrait être signé. Cela lancera une année complexe qui mènera à avril 2026 pour des assemblées générales extraordinaires des actionnaires de chaque groupe pour approuver formellement l’apport des actions à la société holding.

    Les actions seront alors sorties de la bourse de Tokyo (JPX, du TSE exactement) puis transférées officiellement en août 2026.

    A l’occasion de cette annonce, Makoto Uchida, directeur, président-directeur général et représentant exécutif de Nissan, a déclaré : « Aujourd’hui marque un moment crucial alors que nous entamons des discussions sur une intégration commerciale qui a le potentiel de façonner notre avenir. Si cela se concrétise, je pense qu’en unissant les forces des deux entreprises, nous pourrons offrir une valeur inégalée aux clients du monde entier qui apprécient nos marques respectives. Ensemble, nous pouvons créer une façon unique pour eux de profiter des voitures qu’aucune des deux entreprises ne pourrait réaliser seule. »

    Toshihiro Mibe, directeur et représentant exécutif de Honda, a déclaré : « La création d’une nouvelle valeur de mobilité en réunissant les ressources, notamment les connaissances, les talents et les technologies que Honda et Nissan ont développées au fil des ans, est essentielle pour surmonter les changements environnementaux difficiles auxquels l’industrie automobile est confrontée. Honda et Nissan sont deux entreprises aux atouts distinctifs. Nous sommes toujours au stade de l’examen et nous n’avons pas encore décidé d’une intégration commerciale, mais afin de trouver une direction pour la possibilité d’une intégration commerciale d’ici fin janvier 2025, nous nous efforçons d’être la seule et unique entreprise leader qui crée une nouvelle valeur de mobilité grâce à une réaction chimique qui ne peut être générée que par la synthèse des deux équipes. « 

    Officiellement donc, tout reste à décider. Mais, vu le planning, on devrait rapidement avoir une « officialisation officielle ».

    Notre avis, par leblogauto.com

    Depuis la fin plus ou moins actée de l’Alliance Renault-Nissan, tout le monde se demande avec qui chacun va se marier. En effet, le monde actuel ne permet pas, ou plus, à un « petit » acteur de rester seul, sauf segment très particulier comme un Ferrari, par exemple. Renault se redresse et a noué des partenariats avec Geely entre autres.

    Avec la fusion de Nissan et Honda, Renault se libère d’un partenaire devenu très encombrant car ne voulant plus être « filiale ». Les Japonais n’ont jamais digéré d’avoir été sauvé par un groupe français. Visiblement, Jean-Dominique Senard (Président du Conseil d’Administration de Renault) a acté cette séparation. On attend de voir comment cela va se traduire concrètement.

    Pour Nissan, il est visiblement plus acceptable d’être avec Honda qu’avec Renault. Soit. Vu la volonté de Honda de ne plus trop chercher à performer commercialement en Europe, Nissan devrait suivre. Les deux marques vont-elles se recroqueviller sur le marché intérieur et les USA ? Sans doute.

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    Thibaut Emme

    Thibaut Emme est journaliste automobile et auteur pour Le Blog Auto, média spécialisé dans l’actualité auto, les essais de véhicules, les voitures électriques et l’industrie automobile créé en 2004. Depuis 2011, il couvre les nouveautés des constructeurs, les évolutions du marché automobile, les technologies liées à l’électrification ainsi que les enjeux réglementaires du secteur. À travers ses analyses et articles spécialisés, il décrypte les tendances qui façonnent la mobilité moderne.

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    92 commentaires

    1. AXSPORT on 23 décembre 2024 12h20

      Des nissan enfin fiables après l’ère Renault ?
      Cool

      Reply
      • SGL on 23 décembre 2024 12h32

        Êtes-vous sûr que c’était à cause de Renault !?

        Reply
        • AXSPORT on 24 décembre 2024 11h12

          Allez dans une concession Nissan et discutez avec eux du :

          1.5 dCi
          1.2 tce
          Delphi
          Etc, etc

          Bref ça fait parti de l’histoire
          Ghosn et Tavares ont tout ravagé

          Maintenant c’est Stellantis , c’est cyclique en France……

          🙁

          Reply
          • SGL on 24 décembre 2024 11h24

            OK @ AXSPORT
            Mais historiquement… Et pas dans « retour vers le futur » comme font certains ici.
            Quand le marché pendant 20 ans vendait 70 % de diesel… Nissan n’était pas content de vendre 70 % de leurs autos !?

            Pour le 1.2 tce … Je botte en touche.

            Pour Delphi… C’est un fournisseur américain.

            Pour « Etc, etc » Ford, Mercedes, GM, et même VW, on subit des baisses de qualité/fiabilité sévère depuis 20 ans.

            Il n’y a DONC pas que la France… Même si je suis d’accord en partie avec vous.

            Reply
          • Éric Dupont on 25 décembre 2024 12h04

            Axsport cela m’étonne pas, même si certains essayeront d’expliquer que c’est à cause d’une invasion de crickets ou de sauterelle mais que c’est impossible car étant français Renault ne peut pas faire d’erreur ou que tous les manager du monde sont des incompétents mais trouveront toutes les excuses bidons jusqu’à l’invasion d’extra terrestre pour faire croire que le moindre problème ne vient jamais de Tavares.

            Reply
      • SAM on 24 décembre 2024 9h47

        Elles sont tellement fiables les Honda que tout le monde achète Toyota en Europe … bref. L’imaginaire des gens des fois c’est toujours loin de la réalité. Toyota innove et est réactif. Honda ces 10 dernières années c’est le néant si bien qu’en Europe ils sont inexistants, qu’en Chine ils disparaissent comme Nissan et aux USA ben c’est du leasing et au Japon Suzuki a plus la côte que Nissan ou Honda qui rappellerons le sont concurrents sur les mêmes marchés avec les mêmes positionnements et les mêmes lacunes. C’est une révolution qui leur faut pas une fusion de 1999.

        Reply
        • AXSPORT on 24 décembre 2024 11h47

          Honda en 2023, c’est juste 3 854 000 bagnoles……..
          Une broutille hors Europe il est vrai

          Reply
          • SGL on 24 décembre 2024 12h50

            Oui, c’est « gros » donc un géant… Mais un petit géant parmi des plus gros.
            (comme Renault )

            Reply
        • Éric Dupont on 25 décembre 2024 12h09

          AX Honda n’en a que faire de l’UE qui n’a jamais été leur principal marché.
          Eux ont réussi ce qu’aucun franchouillard n’a fait, s’implanter durablement sur le marché US avec des voitures FIABLES (ceux mots inconnu) dans la langue française du secteur automobile.
          PSA et Renault sont des nains de jardin à côté et sans l’UE, ils n’ont plus aucun marché qui achètent leur voitures.

          Reply
    2. SGL on 23 décembre 2024 12h27

      C’est excellent pour Renault… Car dans les conditions actuelles… Les liens avec Nissan devenaient un boulet !
      Mais Attention, je le redis, Renault seul deviens vulnérable dans l’avenir… Une alliance avec un autre grand groupe (indiens !?) Va devenir nécessaire !
      C’est certain que les Chinois qui ont naturellement les dents longues regardent ça de près !

      Reply
      • SGL on 23 décembre 2024 12h56

        Renault + GM… Pourquoi pas !?

        Reply
        • Éric Dupont on 25 décembre 2024 12h11

          Vous rêvez debout car GM a déjà envoyé bouler Renault par le passé et il y a aucune chance que GM prenne un tel risque vu qu’ils n’ont rien à gagner et tout à perdre. Nissan en est le parfait exemple.

          Reply
          • Bernardo on 26 décembre 2024 8h42

            si ce n’est que ct l »inverse qui s’était passé.
            mais bon comme vs avez l’air de refaire l'(es) histoire(s) . . .

            Reply
    3. SGL on 23 décembre 2024 12h30

      Nissan et Honda… C’est l’alliance de deux marques qui n’étaient pas très en forme.
      Il va avoir de la synergie certes… Les ingénieurs japonais sont très bons… MAIS il va avoir des doublons… là, cela va faire mal… Je crois que le GvT japonais s’inquiète d’ailleurs ?

      Reply
      • Éric Dupont on 25 décembre 2024 12h13

        Honda pas très en forme? sûrement plus que les PSA qui pour faire des ventes doit avoir plusieurs marques à la différence de Honda qui font quasiment 4 millions de voitures. Les canards boiteux on les trouve en France comme DS, Peugeot ou Citroën mais sûrement pas Honda.

        Reply
        • Éric Dupont on 25 décembre 2024 12h16

          La comète Ce fut pareil avec Citroën que l’Etat a refilé de force à Peugeot pour éviter qu’un autre constructeur étrangers le rachètent tous comme la France à piquer l’argent du contribuable français pour sauver PSA afin que Donfgeng d’en faire qu’une bouchée et à tout fait pour que cela soit FCA qui s’y colle.

          Reply
        • Bernardo on 26 décembre 2024 8h44

          allé , ouin

          Reply
        • Bernardo on 26 décembre 2024 8h44

          et re-ouin . . .

          Reply
    4. lacomete on 23 décembre 2024 13h08

      Le communiqué japonais parle plus d’une absorption de Nissan, d’ailleurs Honda décidera du président de la holding.
      Les ingénieurs de Nissan n’ont pas voulu de la techno et de la fusion avec Renault (trop fieres), les voila maintenant obligé à le faire avec Honda 😂 . Maintenant, METI (Japonais) preferent que les sociétés japonais copulent entre elles…

      Reply
      • SGL on 23 décembre 2024 13h26

        Oui, très dans l’air du temps… Ou protectionniste et nationaliste ont le vent en poupe partout dans le monde !
        Effectivement, Nissan est vraiment « l’homme malade »… Honda était vulnérable, parce que pas assez gros face aux autres groupes, ensembles, ils vont faire un géant !

        Reply
        • lacomete on 23 décembre 2024 14h06

          Mais est-ce que l’industrie a besoin d’un autre géant et surtout doit-on etre un géant pour réussir ?

          A la derniere, WW et/ou Stellantis nous montrer que non. Tesla y répond à ce jour.

          Reply
          • lacomete on 23 décembre 2024 14h09

            Les coréens ont peut être la réponse

            Reply
          • AXSPORT on 23 décembre 2024 14h10

            Plus on est gros, plus on fait de la merde ?
            On a des beaux exemples en ce moment

            😉

            Reply
            • SGL on 24 décembre 2024 13h07

              @AXSPORT, donc selon votre fine analyse… Toyota et VW font de la « merde » !???

            • Éric Dupont on 25 décembre 2024 12h20

              Axsport ça cela devient évident et Toyota eux sortent du lot car ils s’associent avec d’autres marques comme Subaru et Mazda.
              il y a qu’à regarder ce que devient vag, un groupe à la dérive ou encore Stellantis qui vaut plus un clou ou Toyota qui avec leur van Stellantis passe leur vie au garage et ont des problèmes qu’ils n’ont jamais connu avant.

          • SGL on 23 décembre 2024 16h45

            @lacomete
            Oui, enfin, si Honda fait « 100 » et Nissan « 100 » également… 100 + 100 ne font pas forcément 200 !
            Des doublons font être éliminés.
            Honda a été longtemps considéré comme un géant trop petit pour être totalement indépendant.

            Reply
            • Éric Dupont on 25 décembre 2024 12h24

              Honda, eux, ont pas eu besoin de l’état japonais ou d’un groupe chinois pour les sauver et non pas des tonnes de moteurs défaillants chez eux et surtout n’arnaque pas ces clients en faisant croire que leurs moteurs ne posent aucun problème. Honda est quasiment sur tous le globe et eux n’ont pas perdu tout ce qui est 2 roues.

        • SGL on 23 décembre 2024 18h37

          Théoriquement, Nissan et Honda, deviendront le 3ème groupe au monde !

          Reply
          • zafira500 on 24 décembre 2024 10h30

            Non quatrième, troisième c’est si Mitsubishi est dans la corbeille.

            Reply
            • SGL on 24 décembre 2024 10h45

              @zafira500 et bien NON… Je viens de l’apprendre en direct !!!
              J’ai failli de vous dire « Ok @zafira500 très bien. »

              Nissan + Honda seront déjà 3ème sans Mitsubishi… Qui dira s’il les rejoint courant janvier.

            • SGL on 24 décembre 2024 10h56

              Le graphique est très clair sur les constructeurs mondiaux en 2023 :

              1-Toyota : 11,2 millions de voitures vendues en 2023
              2-VW : 9,3
              3-Nissan + Honda : 7,7
              4-H&K : 7,3
              5-GM : 6,2
              6-Stellantis : 6,2
              7-Ford : 4,2
              8-BYD : 3
              9-Mercedes : 2,5
              10-Renault : 2,2
              11-Tesla : 1.8
              … Mitsubishi : ???

              Chiffres vrais de ce matin !

      • SAM on 23 décembre 2024 18h14

        Alors c’est plus complexe… les japonais pensent développer leurs logiciels pour leurs électriques alors que Renault s’appuie sur Google. Les japonais ont une phobie des technologies américaines et chinoises ou coréennes et se sentent menacés alors qu’ils ont déjà perdu cette guerre technologique. La mésentente vient de là en partie. Foxconn veut racheter Nissan. Il a essuyé un refus du japonais. Foxconn a ouvert des négociations avec Renault. Alors soit Renault marchande avec Honda et Nissan pour avoir des parts dans la nouvelle entité, soit il vend au taïwanais.

        Reply
    5. SGL on 23 décembre 2024 18h46

      « Carlos Ghosn tacle par avance la fusion Nissan-Honda »

      https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/carlos-ghosn-tacle-par-avance-la-fusion-nissan-honda-2139281

      Reply
    6. Éric Dupont on 23 décembre 2024 19h23

      Bonnes nouvelles, ils vont enfin vendre des voitures fiables qui ont une âme après le cauchemar Renault.

      Reply
      • SGL on 23 décembre 2024 19h32

        « … après le cauchemar Renault. » La marque qui a sauvé Nissan …
        Votre haine antifrançaise n’a pas de bornes !
        Vous êtes capables de réécrire l’histoire pour propager votre haine !

        Reply
        • Éric Dupont on 23 décembre 2024 19h36

          Je suis français mais c’est pas grave.😂
          je savais pas que la Bourgogne était Suisse (cela m’aurait arrangé d’ailleurs tout comme pour la Savoie, Haute Savoie).
          Renault a sauvé Nissan… vous êtes marseillais? Si Renault aurait sauvé Nissan, l’Alliance ne serait pas dans l’état qu’elle est aujourd’hui!

          Reply
          • SGL on 23 décembre 2024 19h42

            « Si Renault aurait sauvé Nissan, »
            … bon je laisse tomber !

            Reply
          • Thibaut Emme on 23 décembre 2024 19h57

            @ »Eric Dupont » : milieu des années 90, Nissan va mal, très mal. Les dirigeants cherchent un partenariat au Japon, mais les autres constructeurs sont trop contents de voir un concurrent tomber.

            C’est pour cela que Nissan s’est tourné vers un constructeur étranger, le Renault de Schweitzer. C’est lui qui a placé Ghosn là-bas pour tout retructurer. On est en 98/99.

            Oui Renault a sauvé Nissan d’une faillite quasi certaines. Et Ghosn, après avoir été vu comme le Grand Satan avec des coupes sociales, est devenu un héros au Japon. Il a même eu un manga à son effigie.
            Bref, c’est l’histoire automobile 🙂

            Reply
            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 20h05

              Le problème c’est que le début c’est bien passé, jusqu’à ce que les clones arrivent et justement on voit bien que les clones cela ne tient pas la distance.
              À quoi cela sert de vendre par exemple une clio chez Renault et la même clio appelé Colt… chez Mitsubishi.
              Oui je sais qu’il y a eu un manga à son effigie mais Schweitzer aurait peut être lui éviter le clonage à outrance quand on voit la vidéo de l’histoire Renault Nissan sur Youtube.
              C’est la différence entre un créateur et un businessman.

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 20h07

              Après à l’époque il y avait déjà Honda sur le fil, qui lui s’était déjà fait soufflé le groupe Rover par BMW.

          • zafira500 on 24 décembre 2024 10h39

            Sans « l’alliance » sauvetage de Renault, Nissan aurait disparu aujourd’hui.
            Je me souviens d’une phrase qu’avait tenue à l’époque le patron de Ford – intéressé aussi par la reprise de Nissan (mais je ne me rappelle plus du nom dudit patron) – lorsqu’il est allé négocier le rachat : « investir dans Nissan équivaut à mettre tous vos dollars dans un conteneur et jeter le tout dans la mer ».
            Édit : je crois que c’était Jacques Nasser.

            Reply
            • AXSPORT on 24 décembre 2024 11h55

              HS

              Sans quotas anti japonaises dans années 80/90 nos constructeurs franchouillards seraient encore là ?

              On peut se poser la question…..

              😉

            • SGL on 24 décembre 2024 12h47

              @AXSPORT… Et alors !?
              C’était injustifié ?
              A l’époque, les Japonais étaient comme les Chinois d’aujourd’hui… Ils bossaient 60 h par semaine pour une bouchée de pain… (Un bol de riz, selon l’expression de l’époque.)
              Il aurait fallu que l’on rétablisse l’esclavage pour être compétitifs ???
              L’anomalie… C’est durant 2001 – 2023… l’Europe que ne se protège pas assez de la concurrence déloyale
              … c’est ça ! La bonne question… Et ne pas renier les bonnes mesures pour se protéger !
              Sérieux @AXSPORT vous êtes pour la dépendance !? Et le Chômage !?

            • Éric Dupont on 24 décembre 2024 17h02

              @SGL vous divaguez complètement là. Non seulement ils ont jamais été payé aussi bas que vous le prétendez et c’est clair que vu la qualité des produits japonais, en France les marques aurait quasiment disparue car la fiabilité japonaises était intouchable.

            • Éric Dupont on 24 décembre 2024 17h20

              AXSPORT
              Laisse tomber, il est tellement dans l’extrême que pour lui l’automobile française et au dessus de tous et à toujours sorti les plus grandes merveilles du monde et même quand c’est un fiasco… c’est d’après SGL toujours un succès même si la concurrence en vend 100 fois plus. Qu’est ce que tu veux que l’on dise à cela.

    7. sandy on 23 décembre 2024 19h59

      Sans renault, ça devrait redevenir intéressant, le dernier coupé Prélude est superbe

      Reply
      • SGL on 23 décembre 2024 20h05

        « Sans renault, ça devrait redevenir intéressant, le dernier coupé Prélude est superbe »
        Quel rapport !?

        Reply
        • Éric Dupont on 23 décembre 2024 20h10

          le rapport se situe qu’ils ont plus de produits et de marché en commun.
          Si Renault n’avait pas voulu imposer sa vision totale à Nissan et leur laisser les mains libre comme au départ je pense pas que Nissan aurait voulu quitter l’Alliance et encore moins Mitsubishi.
          De plus le coup avec Geely, Nissans l’a encore à travers la gorge car quand on a des partenaires il faut quand même les consulter comme cela fut le cas aussi par rapport à FCA à l’époque.

          Reply
          • SGL on 23 décembre 2024 20h15

            C’est le « le dernier coupé Prélude est superbe » séparé par une simple virgule qui me choque !

            Sinon, Nissan empêchait Renault de vendre aux USA !
            C’est donc une libération pour Renault pour ses futurs projets.

            Reply
            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 20h37

              en étant partenaire majoritaire comment voulais tu que Nissan interdisent à Renault de vendre aux USA??? c’est impossible.
              C’est juste que comme PSA ils rêvent des USA mais leur produit on fait un fiasco là bas. À quoi cela sert d’y aller si c’est pour vendre des clio ou 208 ou je ne sais quoi? ils sont pas stupide et la Tavares avait raison de dire stop aux USA pour PSA et encore celle qui aurait pu faire un carton vu l’image en collection qu’elle a… c’est Citroën.

            • SGL on 23 décembre 2024 20h44

              Ben sauf erreur, c’était un accord pour Renault !?

              La Peugeot 505 n’a pas été un fiasco… Ça n’a pas tenu, nuance… On n’allait pas vendre plus que les Taxis sans réseau !

            • SGL on 23 décembre 2024 20h49

              Pourquoi donner exemple des Clio ou 208 !? Pourquoi prendre les presque plus petits modèles des constructeurs français !?

              Une C5X qui a fait un bide en France… Pourrait bien marcher aux USA avec un réseau de SAV !???
              Comment le savoir !?

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 20h53

              Non la 505 a été un fiasco car pas du tout dans les attentes des US.
              je prends le lien et je te le mets.

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 21h06

              https://www.caradisiac.com/le-taxi-peugeot-505-a-new-york-un-coup-fumant-mais-206482.htm

              Il y a aussi Carjager qui parle de la 505 Taxi US et explique en détail pourquoi elle a fait un flop, mais j’arrive pas à trouver la vidéo sur Youtube.

            • SGL on 23 décembre 2024 21h36

              « Un succès qui sera malheureusement éphémère. »
              Exactement ce que dis !

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 21h49

              On peut pas appeler un succès étant donné que cela s’est très vite arrêté car entre les prévisions qu’ils pensaient vendre et le nombre vendu, il y a un univers de différence énorme.
              Pareil pour la 405:
              https://www.carjager.com/blog/article/peugeot-405-us-la-derniere-des-francaises-aux-etats-unis.html

            • SGL on 23 décembre 2024 21h59

              C’est ça un succès d’estime…

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 22h04

              Alors si on t’écoutes toutes les voitures aux monde ont eu un succès d’estime. 😁🤣

            • SGL on 23 décembre 2024 22h19

              Euh non… C’est suivant l’environnement et le potentiel de vente du segment !
              Des voitures qui se vendent 100 X plus peuvent être proportionnellement des bides.

              La 505 puis 405 auraient pu être des succès avec des « SI » je ne vais pas répéter mes explications…
              Si vous ne faites pas la nuance… Tant pis !

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 22h38

              « Des voitures qui se vendent 100 X plus peuvent être proportionnellement des bides »
              première fois que j’entends cela.

            • Éric Dupont on 24 décembre 2024 17h17

              Tellement une libération que l’on voit à quel point Renault à les boules. À force d’avoir voulu faire pas mal de chose dans le dos de Nissan, ils ont que ce qu’ils méritent après tout.

              https://www.caradisiac.com/lachee-par-nissan-renault-prepare-le-divorce-definitif-213041.htm

          • SGL on 24 décembre 2024 11h04

            « Si Renault n’avait pas voulu imposer sa vision totale à Nissan et leur laisser les mains libre comme au départ je pense pas que Nissan aurait voulu quitter l’Alliance et encore moins Mitsubishi. »

            Radicalement l’inverse de la réalité !
            Les Japonais de Nissan ne pensaient qu’à une chose… c’est d’être entre japonais et de rien partagés avec les Français …. Et quand l’on regarde techniquement les points communs des Zoe et Leaf … Au niveau synergie… C’est tout simplement une catastrophe industrielle.

            Reply
            • Éric Dupont on 24 décembre 2024 17h08

              la catastrophe industrielle ne vient pas que de Nissan, mais on vous connaît le patriotisme extrémiste, il y a rien de mieux que les marques française au monde… bref vous n’avez strictement aucune mais alors aucune objectivité.
              Les Français sont les meilleurs et le reste aux monde sont des vilains canard… on a compris la musique que du bla-bla.

          • Amazon on 26 décembre 2024 9h44

            La prélude c’est une Honda qui n’a rien à voir avec Renault il me semble !
            Et Nissan a fait des voitures exceptionnelles alors que Renault était partenaire, comme la GTR.
            Arrêtez de tout mélanger

            Reply
      • zafira500 on 24 décembre 2024 10h41

        https://www.largus.fr/actualite-automobile/honda-prelude-le-coupe-hybride-de-retour-en-2026-premieres-infos-techniques-30037826.html
        Mouais bof.

        Reply
        • Éric Dupont on 24 décembre 2024 17h10

          Pourtant on est beaucoup à le trouver sublime ce coupé Honda.

          Reply
      • SGL on 24 décembre 2024 13h01

        HS : @sandy, vous qui aimez bien critiquer Renault et faire des louanges au coupé Prélude.
        Vous avez connu la Laguna coupé !? … c’était un laideron pour vous ?

        Reply
        • Éric Dupont on 24 décembre 2024 17h10

          Oui carrément un laidron sur la face avant et oui le coupe honda et mille fois mieux et sur tous les points!!!

          Reply
    8. SGL on 23 décembre 2024 20h11

      Renault pourra enfin envisager de vendre aux USA !
      Mais là… Un accord avec GM ou Ford ou Tata sera sûrement nécessaire !?

      Reply
      • Éric Dupont on 23 décembre 2024 20h16

        le problème (pour PSA c’est pareil), ils ont essayé mais on pas les produits adaptés à leur culture.🤷🏻‍♂️

        Reply
        • SGL on 23 décembre 2024 20h23

          Alors là… C’est plus compliqué que cela.
          Le réseau de SAV était impossible pour eux… la 505 à eux un succès d’estime… Avec un vrai réseau, les 405 puis 605 auraient pu marcher !?
          Mais avec des « si » on réécrit l’histoire, donc je ne vais pas soutenir plus que ça.

          Reply
          • SGL on 23 décembre 2024 20h40

            Comme les Citroën… Une certaine élite américaine appréciait les DS et SM et CX… Avec un réseau digne de ce nom, la XM, Xantia, C6, etc. Auraient pu, peut-être faire des ventes non-négligeables… Sans prendre en compte toutes les modifications sur la gamme pour s’adapter encore plus au marché US !?
            Mais ce sont toujours des « SI »

            Reply
            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 20h49

              Justement cet élite que vous parlez tout comme celle du Japon, ne comprennent pas qu’âpres avoir goûté la CX, DS et surtout la SM qui pour eux est le graal français avec les sportives Venturi, que Peugeot s’acharne à vouloir se positionner au dessus de Citroën alors que c’est perdu d’avance. Peugeot a fait le même coup avec Simca quand après la reprise quand il se vendait 2 peugeot, Simca en vendait 8.
              Peugeot a toujours eu un ego démesuré et cela lui a toujours joué des vilains tours mais non ils continuent dans leur stupidité.
              Si la XM et la C6 aurait été ultra fiable, oui elles se seraient vendues sans problème aux USA ou au Japon mais cela Peugeot ne l’aurait jamais accepté.
              Quand on voit le prix d’une SM aux USA qui coûtent minimum 150.000 $ et au japon environ 250.000€… la messe est dite.

          • Éric Dupont on 23 décembre 2024 20h40

            ils ont essayé avec la 405 aux USA et non ce fut un bide.
            Ils ont une culture de propulsion et V6 et V8.
            Cela ne venait pas que des réseaux car avec AMC Renault en avait un et la 505 ils l’ont bradé pour les taxis afin de faire de la pub mais pas adapter aux besoin US.

            Reply
            • SGL on 23 décembre 2024 22h22

              « la 505 ils l’ont bradé pour les taxis » je ne crois pas… 🙄

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 22h38

              Justement si.

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 22h39

              Quand je vous dit que votre patriotisme vous aveugle totalement, c’est bel et bien la cas hélas.

            • SGL on 23 décembre 2024 22h43

              « ils l’ont bradé pour les taxis » c’est tout simplement FAUX !

              Vous vous rendez compte que vous êtes e seul à dire ça ! Et c’est moi qui suis aveugle !?

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 22h58

              « Ce dernier point permettra à Peugeot de remporter un appel d’offre en 1979, émis pour renouveler une partie de la flotte des taxis à New-York et Los Angeles, où sévissent les antiques Checker. Le contrat prévoit la livraison de 600 berlines 505 pour chacune des deux villes. Soit 1 200 voitures, ce qu’on présente un peu hâtivement comme « le contrat du siècle ». »
              Vous croyez réellement que quand on répond à une appel d’offre et que 2 villes vous commande 600ex chacune vous la payez à prix coûtant????
              Jamais de la vie!!!!
              surtout qu’ils font compter les frais d’exportations et de douanes.

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 23h00

              A New York, la vie des 505 jaunes n’est pas rose, et les taxis qui espéraient de substantielles économies vont vite déchanter. Déjà, la clientèle ne l’apprécie pas, la considérant trop petite. De sorte qu’en la voyant arriver, certains refusent d’y prendre place !

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 23h02

              Si on ajoute que les pièces détachées sont chères et pas toujours disponibles, on comprend que les chauffeurs se débarrassent prématurément de leur 505 et reviennent aux bonnes grosses américaines à moteur V8.

            • SGL on 23 décembre 2024 23h05

              C’est incroyable… Vous croyez que les contrats des flottes se font à prix catalogue !
              Rien ne se vend au prix catalogue… Rien !

              CE n’est PAS pour autant que c’est bradé… Vous n’avez aucune nuance dans vos propos… Bourré de clichés !

            • Éric Dupont on 23 décembre 2024 23h33

              Je crois plutôt que vous ne connaissez rien au concept de ventes de véhicules en gros.
              quand on lance un produit dans un nouvel endroit et que les flottes les achètes en si grande quantité, bien sûr que n’importe quel sociétés va brader ses véhicules volontairement afin de décrocher le contrat.
              Cela a toujours été comme cela et le restera.
              C’est pas moi qui nuance pas mes propos mais vous qui dès que l’on parle d’un produit français, on a l’impression que vient de vous arracher le cœur!
              c’est totalement insensé et j’ai assez acheté de flotte de véhicules pour le savoir.

            • SGL on 24 décembre 2024 11h08

              « Je crois plutôt que vous ne connaissez rien au concept de ventes de véhicules en gros. »

              Ouais et je parle à un cador du commerce !

            • Éric Dupont on 24 décembre 2024 17h13

              Le cador du commerce il a acheté plus de flotte de véhicules que vous n’en achèterez jamais.
              Il y a un moment il faut savoir de quoi on parle et effectivement ce n’est pas votre cas.

    9. JDG on 23 décembre 2024 21h06

      Si cela se concrétise ça finira mal. Désolé mais c’est pas dans de telles conditions que les choses vont aller mieux.
      Et puis les alliances c’est une mauvaise idée, mieux vaut faire comme VW et racheter purement et simplement, un seul patron et tout le monde pagaient dans le même sens.

      Reply
      • Éric Dupont on 23 décembre 2024 21h08

        Euh quand on voit comment est vag aujourd’hui, je suis pas sûr que cela soit l’exemple à suivre justement.

        Reply
        • SGL on 23 décembre 2024 21h40

          VAG, j’ai déjà dit, c’est la politique de Gerhard Schröder puis Angela Merkel… car jusqu’à 2023, ça marchait très bien !

          Reply
          • Éric Dupont on 23 décembre 2024 21h51

            Pas que car la qualité a bien baissé, les problèmes de fiabilité toujours de plus en plus présent et c’est Skoda qui a mis à mal vag et audi car trop cher pour ce que cela vaut.

            Reply
    10. SGL on 24 décembre 2024 10h36

      J’apprends par les informations économiques, qu’en réalité ce n’est qu’une fusion déguisée… Honda rachèterait 75 % des actions de Nissan extrêmement affaibli… La conclusion des spécialistes : c’est un rachat pur et simple de Nissan par Honda.

      Depuis la fuite, du Carlos G. et de la guéguerre pour ne pas fusionner avec Renault, Nissan, c’est fait totalement déborder par les constructeurs chinois et Tesla… Devenant un généraliste has-been

      Reply
      • Éric Dupont on 24 décembre 2024 17h14

        Question généraliste has been en France c’est pas ce qui manque car entre citroën, DS et Peugeot… ils ont rien à envier à Nissan.

        Reply
    11. klm on 28 décembre 2024 16h54

      associer deux canard boiteux ensemble ne donne pas un canard en bonne santé

      Reply
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