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    Accueil » Sur l’île de Chalki, Citroën lance les flics Ami Ami
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    Sur l’île de Chalki, Citroën lance les flics Ami Ami

    Nicolas AnderbeganiNicolas Anderbegani8 novembre 202155 commentaires
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    La Grèce, démonstrateur tendance de l’automobile verte ?

    Après Volkswagen qui a livré en juin dernier des ID.4, des ID.3, des E-Up et des Scooters Seat Mo aux forces de l’ordre de l’île d’Astypalée, Chalki, petite île située au sud de la mer égee à quelques encablures de Rhodes, devient à son tour un laboratoire en Europe. La « transition vers l’énergie verte » y sera mise en œuvre avec plusieurs partenaires tels que le Groupe Syngelidis, l’importateur grec de Citroën, Vinci et Akuo Grèce, filiale du groupe français présent dans les énergies renouvelables.

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    « Nous sommes très heureux de collaborer avec l’île de Chalki sur ce projet exceptionnel. Cette collaboration s’inscrit pleinement dans l’esprit de Citroën, une marque innovante et audacieuse, étroitement liée aux personnes dans leur vie quotidienne et dans leur mobilité. Nous nous engageons à rendre l’électrification accessible à tous et nous sommes très fiers de contribuer à la transformation de Chalki en une île qui sera autonome, intelligente et durable », a déclaré Vincent Cobée, le PDG de Citroën. Les chevrons et le Groupe Syngelidis proposent ainsi une gamme de véhicules électriques utilisant uniquement des énergies renouvelables. L’objectif à terme est de rendre cette mobilité accessible à tous les résidents et aux entreprises de l’île.

    ë-Parc à Chalki

    Dans un premier temps, Citroën fournit une flotte de six véhicules tout électriques aux pouvoirs publics de Chalki : deux Citroën Ami, respectivement à la police et aux garde-côtes, deux ë-C4, un ë-SpaceTourer à la commune de Castes et un ë-Jumpy à la « Energy.Communauty » de Chalki. Deux de ces voitures seront louées gratuitement pendant 48 mois, après quoi le constructeur français rachètera les voitures et en fera don à la municipalité. Il va de soi que les véhicules de police seront avant tout destinés à faire de la surveillance et de la prévention, et non pas à intercepter des grosses cylindrées en cavale. Avec une puissance de 8 chevaux et une vitesse maximale limitée à 45 km/h, la Citroën Ami propose néanmoins 75 km d’autonomie qui devraient bien s’adapter à la petite île de Chalki, qui n’affiche que 28 km² de superficie.Les voitures de police dans le monde proposent désormais une spectre très, très large, qui va du quadricycle Ami à la Lamborghini Aventador de Dubaï !

    Via un plan global de développement d’une « mobilité intelligente et climatiquement neutre », pour reprendre les éléments de langage tendance, Citroën offrira la possibilité aux habitants et aux entreprises insulaires d’acquérir des véhicules électriques abordables, à travers une large gamme d’options de mobilité verte et intelligente.

    source : Citroën

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    55 commentaires

    1. SGL on 8 novembre 2021 22h47

      Pas de problème d’infiltration là-bas !? 🙂

      Reply
    2. gigi4lm on 8 novembre 2021 23h06

      Un bon point pour le titre ??

      Reply
    3. Mwouais on 9 novembre 2021 6h57

      Un poulet dans un four solaire ?

      Reply
      • Amazon on 9 novembre 2021 16h40

        suffit de démonter les portes l’été?

        Reply
      • wizz on 10 novembre 2021 21h14

        le flic, OK
        et la 2eme place dans l’AMI, on met qui?
        darkargos ou SGL?

        Reply
        • Klogul on 10 novembre 2021 21h22

          sgl le grand fan de l ami

          Reply
          • wizz on 10 novembre 2021 21h27

            mais darkargos est le grand ami de Tavares

            Reply
          • SGL on 10 novembre 2021 21h33

            L’ami caouette ?

            Reply
    4. Nicolas on 9 novembre 2021 9h44

      Les ruelles sont souvent très étroites dans ces îles, c’est probablement très adapté, d’autant qu’on y roule jamais très vite avec des « routes » souvent très sinueuses

      Reply
    5. Amazon on 9 novembre 2021 9h44

      avec Sonny Croketopoulos et Ricardo Tubbsochalis, les dealers d’ouzo ont intérêt à garer leurs miches!

      et sinon l’électricité est produite comment? j’imagine éolien (on est chez lui!)?

      Reply
      • gigi4lm on 9 novembre 2021 10h43

        Ils ne sont pas obligés de produire l’électricité sur l’île

        Reply
      • SGL on 9 novembre 2021 11h16

        Bonne question @Amazon pour l’origine de l’électricité

        Reply
      • nithael70 on 9 novembre 2021 13h07

        Non, diesel, puis à terme PV solaire:
        https://www.pv-magazine.fr/2021/07/09/plusieurs-entreprises-francaises-choisies-pour-alimenter-lile-grecque-dhalki-en-energie-verte/

        Reply
        • Amazon on 9 novembre 2021 15h40

          étonnant le choix du PV, qui par définition ne fonctionne que au mieux 50% du temps.
          le vent m’a l’air plus sûr comme source renouvelable continue dans cette région

          Reply
          • Thibaut Emme on 9 novembre 2021 16h18

            « étonnant le choix du PV, qui par définition ne fonctionne que au mieux 50% du temps. » >> Le PV est plus simple à planquer que des moulins de 150m 🙂
            et le potentiel photovoltaïque est sup à celui que l’on a dans le sud-est chez nous.

            Reply
          • Emmanuel on 9 novembre 2021 16h34

            Etant donné la baisse du coût des batteries stationnaires il est toujours possible de mixer panneaux + batteries et de conserver le fuel en dépannage si nécessaire.
            cf l’article il y a quelques jours sur les bornes de charge liées à une batterie stationnaire à proximité de Rennes.

            Reply
            • SGL on 9 novembre 2021 18h07

              @Emmanuel, il me semble, effectivement, que c’est la meilleure idée pour les îles.

            • SGL on 9 novembre 2021 18h48

              « Qu’est-ce que le stockage stationnaire ? »
              https://www.renaultgroup.com/news-onair/actualites/les-enjeux-du-stockage-stationnaire-de-lenergie/

      • amazon on 9 novembre 2021 14h03

        Elle arrive par câble sous marin?

        Reply
        • gigi4lm on 9 novembre 2021 15h38

          @Amazon :
          Oui, pourquoi pas.
          Je remet le lien poster sur un autre sujet :
          https://www.medias24.com/2021/11/01/150-000-hectares-mobilises-par-letat-pour-le-projet-xlinks-dans-la-region-de-guelmim-oued-noun/

          Reply
    6. Couvert Richard on 9 novembre 2021 11h19

      Rien que pour titre chape haut ?

      Reply
    7. mickythefrog on 9 novembre 2021 16h56

      Avec 28km2 de surface pour l’île, enfin un endroit où les électriques de PSA ne seront pas prises en défaut pour leur autonomie. PSA fournisseur de mobilité pour l’île d’Yeu ou Belle île en mer. Y a pas à dire il y a du potentiel.

      Reply
      • lym on 9 novembre 2021 17h06

        Pour les îles bretonnes, si on évitera le poulet cuit au four solaire faute de clim (et qui, en ces lieux peu pluvieux, aurait certainement préféré l’air libre d’un 2 roues électrique à cette merde), il va quand même falloir sérieusement se pencher sur ceux d’infiltrations d’eau!!! La voiture n’est pas sans rappeler une vieille baignoire sabot bien carrée et l’habitant garanti waterproof, mais tout de même…

        Reply
        • SGL on 9 novembre 2021 18h09

          L’ensoleillement n’est pas mauvais en Bretagne… C’est toujours le stockage qui coince.

          Reply
          • SGL on 9 novembre 2021 21h33

            https://actu.fr/societe/la-bretagne-region-la-plus-ensoleillee-de-france-en-avril-devant-la-cote-d-azur-et-la-corse_41369652.html

            Reply
          • lym on 11 novembre 2021 8h16

            @SGL: A la base, pour l’ensoleillement, mon propos ne visait pas la production électrique pour charger la « baignoire sabot à roulettes »… Mais confort de l’occupant sans clim en Grèce!

            Reply
      • SGL on 9 novembre 2021 18h13

        L’AMI, c’est bientôt 10.000 exemplaires avec énormément de défauts de jeunesse pour la 1re année.
        Donc la même sans les défauts + l’augmentation des prix des carburants…effectivement il y a du sacré potentiel !

        Reply
        • Klogul on 10 novembre 2021 21h23

          des defauts de conception serieux pour la plupart qui montre le lanque de serieux de l entreprise sgl

          Reply
          • SGL on 15 novembre 2021 15h35

            « Citroën AMI : Elle séduit le littoral en Espagne »
            https://www.passionnement-citroen.com/post/citroen-ami-elle-seduit-le-littoral-en-espagne

            Reply
    8. Amazon on 9 novembre 2021 17h43

      Ils sont 330 habitants permanents (@wiki)… sur une ile qui fait 28 km²! avec une conso de 3KWh/jour/personne (je pense qu’ils consomment 2fois moins qu’un français moyen), disons 10 m² de panneaux/tete, 3300m². un demi terrain de foot. une batterie de 200% de la conso journalière, (25 batteries de 80 KWh) et l’affaire est dans le sac?
      alors le m2 de panneau est à: 300€ *3000 = 900 000€
      la batterie à 15000€/80kwh: 300 000€
      on arrive à 1.2m€ X2 en comptant installation: 2.4m€ 20 ans de durée de vie (on compte 5% en coût d’entretien par an de l’investissement, donc X2 sur 20 ans =4.8m€ sur 20 ans
      pour 330 habitants soit 14600€ par habitant,
      3 KWh*365*20 =21900kWh/14600€= 1.5€/kwh

      je me suis trompé quelque part? surement!

      on est juste à X10 par rapport au prix français, avec comme backup seulement 2 jours de grisaille en batterie?

      Reply
      • Emmanuel on 9 novembre 2021 18h41

        @Amazon :
        « JBox (l’unité de stockage 1 MW) installée coûte 200k »
        chiffre en France, je ne sais ^pas en Grèce.

        Les panneaux, en quantité, c’est plutôt 50 à 70€ ht le m2 en version 310/340 Wc

        « je me suis trompé quelque part? surement! »
        oui, c »est bien moins cher …
        un pro du solaire (ou du bâtiment) peut acheter un kit complet 3 kWc (8 pnx 375 Wc et tous les accessoires nécessaires à la pose et au fonctionnement) avec une batterie 5 kWh : c’était 4 500€ ht lundi dernier, franco en France.

        par lot de 25 kWc / 60 pnx fabrication Europe : 9 700€ ht

        durée de vie des panneaux : 25 à 30 ans
        durée de vie des batteries : 15 à 20 ans
        durée de vie des onduleurs : 15 ans

        Par contre ce qui est intéressant sur ce dernier tarif, c’est que les panneaux chinois sont quasi au tarif des panneaux européens avec des différences de tarifs pouvant être inférieures à 5%.

        Reply
    9. Amazon on 9 novembre 2021 21h01

      merci Emmanuel de faire le calcul alors.
      j’y suis allé volontairement fort (notamment en considérant que le coût installation = coût équipement).
      pour la batterie, ce n’est que 50% d’erreur, c’est le prix facturé par Tesla sur une voiture cette année.
      par contre, je ne pense pas me tromper avec 5% du CAPEX en entretien annuel. c’est très classique en tout cas dans mon métier.

      ce qui m’intéresse, c’est le prix du KWh avec du 100% ENR. pour que l’on sache vers ou les prix vont tendre, tout en gardant le risque du black out, sauf a aussi investir dans un générateur fioul, ce qui entrainera une augmentation sensible du prix.

      Reply
    10. wizz on 9 novembre 2021 21h25

      Pourquoi cette obsession d’installer des panneaux solaires en Bretagne, puis des batteries pour stocker une partie cette électricité afin d’en disposer la nuit venue….alors qu’il y a Flamanville au nord, voire Chinon au sud, fournissant de l’électricité H24, tous les jours de l’année….

      Reply
      • Amazon on 10 novembre 2021 8h28

        la Bretagne est quand même souvent le point faible du maillage du réseau HT français. il manque entre Chinon et Flamanville un site de production pilotable décarboné.
        vers Brest, Vannes, St Malo par exemple

        Reply
        • Thibaut Emme on 10 novembre 2021 9h55

          @Amazon : « la Bretagne est quand même souvent le point faible du maillage du réseau HT français.  » >> Raté 🙂 ce n’est plus le cas depuis des années…depuis la mise en service de la deuxièmes ligne UHT (ultra haute tension) entre la Loire Atlantique et le Finistère.

          Le souci de la Bretagne vis-à-vis du réseau venait de la seule ligne UHT qui passe par la Haute Bretagne et Condate (Rennes). Elle n’allait pas au bout du Finistère et surtout tout passait par elle et qq lignes HT.
          L’autre souci, secondaire, était que la Bretagne, de part sa non volonté d’accueillir une nouvelle centrale nucléaire (Brenilis est un laboratoire du démantèlement), ne produisait pratiquement pas sa propre électricité.

          C’est désormais largement le cas avec les moulins à vent, les PV et les centrales bio-méthane.

          Selon RTE, les énergies renouvelables représentent 63% du parc de production installé en Bretagne
          En gros, 10% d’hydro, 10% de solaire (un peu plus désormais, ce sont des chiffres de 2019), 40% d’éolien (en forte progression) et 3% de biomasse.

          En 2019, 75% de l’électricité produite en Bretagne était issue des EnR et la Bretagne a produit 4,1 térawattheures (TWh) d’énergie électrique.
          Cela représente en gros 20% de sa consommation.
          Le reste vient majoritairement de Loire-Atlantique (via la 2de ligne UHT) et de Normandie (par la 1e ligne UHT).

          Dans les faiblesses du réseau FR il y avait la Bretagne et la PACA. La PACA a résolu le souci en ayant une ligne UHT avec l’Italie et des accords d’import/export.

          Reply
    11. wizz on 9 novembre 2021 21h38

      200.000€ le MW de stockage?

      Reply
      • Emmanuel on 15 novembre 2021 17h18

        @Wizz
        J’ai lu ce tarif dans un article qui parlait des unités installées en Bretagne, ce serait le coût fournit, posé et raccordé au réseau.
        Champs solaires ou d’éoliennes en entrée, et restitution de l’énergie selon la demande locale, quand le coût est au plus élevé.
        Pour info, la région Bretagne aide les départements, agglos et communes à transformer des friches ex dépôts d’ordures en champs solaires. Il y a plusieurs projets en cours à Dinard, à proximité de Rennes, en centre Bretagne …

        200 000€ le MWh, ça fait 200 € le kWh, ça me parait correct, voir même un petit peu pessimiste, mais le raccordement par RTE est parfois à des tarifs qui piquent sérieusement, RTE profitant du chantier pour faire financer ses travaux par les demandeurs.

        La semaine dernière, sur un tarif pro, il y avait des lots de 4 batteries stationnaires de 5 kWh à 230€ ht le kWh, batteries en boitiers transportables, BMS et système de branchement inclus.

        Reply
    12. wizz on 9 novembre 2021 21h48

      et la nuit, la Bretagne est aussi ensoleillée que la Corse ou cote d’azur, obligeant donc à disposer d’un autre dispositif de production électrique, ou d’un dispositif de stockage….

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_r%C3%A9acteurs_nucl%C3%A9aires_en_France
      ….sinon, il y a 2660MW déjà opérationnelle à Flamanville, en attendant l’EPR et ses 1650MW

      question: combien couterait une installation solaire de 10MW, ainsi que le dispositif de stockage

      10MW comparé à 4000MW, ça fait quel pourcentage? 1/4 de peanut?

      ps: si tu avais bien écouté Jancovici, il rappelle toujours que le problème des gens, c’est qu’ils ne regardent jamais l’ordre de grandeur des choses lorsqu’ils comparent ou foncent dans une voie. Dans tous mes commentaires, j’essaie de quantifier les choses, et poussent les gens à en faire autant. Si après avoir quantifié les choses, et que ça se situe 2 chiffres après la virgules (mais 6 chiffres avant la virgule pour le cout), alors le bon sens devrait nous faire comprendre, admettre que ça ne vaut pas le cout…

      Reply
      • SGL on 9 novembre 2021 21h55

        Oui Wizz, mais il ne parlait que d’ensoleillement… Pour bronzer !?
        Je ne savais pas qu’elles avaient des câbles pour l’île d’Yeu ou Belle île en mer de prime abord.

        Reply
      • miké on 11 novembre 2021 5h24

        Tu as quantifié que Flamanville coûtera 10x + cher qu’annoncé, si ils arrivent a livrer un jour ? Et que le coût du mw est deux fois supérieur à celui du renouvelable, donc quasi identique stockage inclus, donc moins cher a terme vu que le prix des epr n’a pas fini de grimper.
        Et que l’un on est capables de s’en servir a l’instant t, et dans le futur, avec ces contraintes, et pas l’autre ?
        https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucl%C3%A9aire_de_Flamanville#:~:text=Son%20co%C3%BBt%2C%20initialement%20estim%C3%A9%20%C3%A0,%C3%A0%2010%2C9%20milliards%20d‘

        Reply
        • wizz on 12 novembre 2021 20h33

          notre EPR coute cher:
          -parce que ça coute cher (ses composants, sa technologie, etc…)
          -ou parce que les gens ne savent pas construire (ou sabotent intentionnellement)?

          ps:
          -le renouvelable (intermittent) couterait 2x moins cher que l’EPR.
          -le renouvelable (intermittent) + stockage couterait l’équivalent de l’EPR

          Donc selon toi, l’éolien + stockage offrant la même prestation qu’un réacteur nucléaire ou une centrale thermique ne ferait que doubler le cout d’une éolienne seule???

          Es tu vraiment sûr miké?
          (surtout que je viens de faire une démo à SGL il y a tout juste quelques jours)

          Reply
          • wizz on 13 novembre 2021 12h02

            https://www.leblogauto.com/2021/11/subventions-ve-de-biden-protectionnisme-objectif-social.html

            Le facteur de charge d’une éolienne est de 25% environ. C’est comme si cette éolienne fonctionne 25% de son temps à fond, et rien les 3/4 du temps restant. Lorsqu’il y a du vent, il faudrait donc 4 éoliennes dont
            -1 fournit de l’électricité à consommation immédiate,
            -et 3 fournit de l’électricité à stocker, pour en avoir plus tard, lorsque le vent ne souffle pas. Stocker comme avec du H2

            Or, le process élect->H2->élect a un rendement de 25%. Donc ce ne sont plus 3 éoliennes qu’il faudrait construire pour la fonction stockage mais 12 éoliennes, à cause des pertes de conversion élect–(50%)–>H2–(50%)–>élect.

            Cela veut dire que pour avoir de l’électricité constamment, via la filière élect-H2-élect, il faudrait 13 éoliennes (plus l’électrolyseur, plus ce qu’il faut pour comprimer et stocker le H2, plus la pile à combustible)!!!

            Exemple concret
            1000MW d’un réacteur nucléaire vs des éoliennes 10MW
            -à première vue, il faudrait 100 éoliennes pour en produire autant (lorsqu’il y a du vent). C’est fomridable à ce stade là. Même moi, j’y signe
            -à cause du facteur de charge, vent intermittent, il faudrait 400 éoliennes, dont 100 éoliennes pour la consommation immédiate, et 300 produisant pour être stockée et disposer de l’élect lorsqu’il n’y a pas de vent (ps: si le rendement du stockage était de 100%, sans perte)
            -à cause du rendement élect-H2-élect, de l’ordre de 25%, les 300 éoliennes pour stockage deviennent 1200 éoliennes

            Si on opte pour la filière élect-H2-élect, alors pour remplacer 1 réacteur nucléaire de 1000MW, il faudrait 1300 éoliennes de 10MW
            Voilà à quoi ressemble une éolienne de 10MW
            https://www.enerzine.com/britannia-un-monstre-de-turbine-eolienne-de-10-mw/8094-2010-06

            La France a environ 60.000MW de puissance nucléaire. Il est inenvisageable d’opter pour la solution éolienne élect-H2-élect. Ni pour la France, ni pour personne.

            Reply
          • SGL on 13 novembre 2021 12h46

            19,1 milliards d’euros pour 1,63 gigawatts… Et pour le prototype.
            30 milliards de subventions pour des éoliennes offshores produisant 3 gigawatts, que 25 % du Temps.
            Pour l’EPR, on aura forcément une baisse des prix et des délais avec une série… Par deux au minimum !
            Trop d’éoliennes en Europe (c’est même un problème Européen) c’est plus de dépendance au gaz de Poutine… Avec des chantages aux immigrés, au prix, etc.
            La fourniture du gaz norvégien baisse chaque année, et le prix monte… Idem pour le gaz algérien.
            Et enfin si le gaz pollue relativement peu, ça pollue quand même !
            L’Europe aurait besoin de construire au moins 300 EPR d’ici 30 ans … Ou mieux, centrale de 4e génération.
            L’Europe a besoin de 3 300 TWh et pourra en avoir besoin de 30 % de plus d’ici 10 ans.
            Nous sommes sur des gros enjeux, qui touchent de nombreux domaines.

            Reply
            • Emmanuel on 15 novembre 2021 17h04

              @SGL
              Regardez à qui vont les subventions versées aux champs d’éoliennes offshore : quelles entreprises maitre d’oeuvre, quels sous traitants, lieux des emplois …
              Parfois c’est surprenant …

            • SGL on 15 novembre 2021 17h54

              Si ce sont des entreprises françaises, avec de la technologie française et de la MO française… C’est extrêmement positif !
              Mais est-ce le cas ???

    13. wizz on 9 novembre 2021 22h10

      il parlait d’ensoleillement, MAIS tu as enchainé sur le stockage, qui coince. Et moi, je remets les points sur les i (et les poings dans….)

      Reply
    14. wizz on 9 novembre 2021 22h15

      https://www.ouest-france.fr/bretagne/deux-mini-centrales-electriques-pour-securiser-belle-ile-1526469

      https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/vendee/yeu-de-nouveaux-cables-electriques-sous-marins-entre-l-ile-et-le-continent-812479.html

      Reply
      • SGL on 9 novembre 2021 22h19

        Et une rallonge vers la Guadeloupe n’est pas possible ? 😉

        Reply
    15. nithael70 on 10 novembre 2021 9h14

      Il y a le barrage de la Rance… Usine marémotrice…

      Reply
    16. wizz on 13 novembre 2021 13h37

      tiens donc
      SGL ne défend plus autant les éoliennes

      Sur le même principe, la même base de ma démonstration (éolienne électricité -> stockage H2 -> électricité toujours disponible), tu pourrais en faire autant pour la Guadeloupe et tes éoliennes repliables
      La consommation d’élect de la Guadeloupe actuelle est de 1500GWh, soit équivalent à une puissance en continue de 170MW
      https://www.guadeloupe-energie.gp/chiffre-cles-de-lenergie/consommation-finale-denergie-guadeloupe/

      https://eoliennessite.wordpress.com/leolienne-anticyclonique-un-avantage-considerable/
      85 éoliennes repliables = puissance 20MW

      Combien faudrait il de ces éoliennes repliables faudrait il si on veut cette solution que tu aimes (aimais) tant?

      -nbr éoliennes à puissance équivalente
      -nbr éoliennes en tenant compte du taux de charge des éoliennes
      -nbr éoliennes en tenant compte du rendement électrolyse/PAC

      (ps: résultat = 9400 éoliennes)

      Reply
      • SGL on 13 novembre 2021 19h42

        Il y a une chose que je te mets au défi @wizz de me contredire : j’ai toujours été prioritairement pour l’énergie nucléaire comme socle de la production d’électricité… Toujours ! Il y a 5 ans, 10 ans, 15 ans, 20 ans, etc. Même quand j’étais pour + EnR… Nuance importante !
        Le but réel est avant toute chose proposé une alternative rapide au tout pétrole !
        L’urgence est de sauver le Soldat Nucléaire en France !
        Après, si les EnR font des progrès… Notamment dans leur « pilotabilité »… Une fois que 60 EPR soient en chantier rien qu’en France, pourquoi ne pas faire des EnR de nouvelle génération ?
        Après, j’ai toujours dit que l’on ne pouvait qu’imaginer comme un mixte obligatoire !
        Les iles sont un sujet fort différent… Ou les EnR peuvent prendre une place beaucoup plus importante que la métropole… Le paradigme est totalement différent.

        Reply
    17. wizz on 13 novembre 2021 20h37

      c’est quoi des ENR de nouvelle génération?

      Reply
    18. wizz on 13 novembre 2021 22h26

      Comme d’hab, tu opposes systématiquement pétrole par éoliennes/PV!!!! Pourquoi donc cette polarité exclusive

      Les ENR (éoliennes et PV) peuvent augmenter leur efficacité….lorsqu’il y a du vent ou du soleil. Mais vent et soleil sont des choses que les hommes ne peuvent pas piloter. Donc cette « pilotabilité » se repose uniquement sur le stockage, puis restitution plus tard, avec des pertes de conversions successives. Ton unique espoir serait que le processus électrolyse voisinerait un rendement de 90%, et autant pour la pile à combustible, et que l’on puisse construire d’immenses bouteilles 100% hermétique pour stocker le H2 pour plusieurs jours de fonctionnement (il peut n’avoir ni vent ni soleil en hiver, pendant plusieurs jours….)

      Les ENR, éoliennes et PV peuvent être une alternative rapide au pétrole….MAIS pour une toute petite fraction. Il faut peu de temps pour construire une éolienne ou installer un panneau solaire, mais il faut noter que la quantité d’énergie produite sera aussi très faible. Se souvenir que 1L de pétrole = 10kWh. Dès lors, on peut s’émerveiller devant une éolienne de 1MW, mais en pratique, cela ne vaut que l’énergie de 100 litres d’essence. En appliquant le taux de charge de 25% pour les éoliennes, soit 6h, alors on aura l’énergie de 600 litres d’essence. C’est beaucoup à l’échelle d’un individu, mais peanut, insignifiant devant l’ampleur que représente le pétrole dans notre société. Et dépenser son argent aujourd’hui pour une éolienne, c’est de l’argent qu’on n’aura plus pour autres choses plus tard. L’argent que l’on gaspille pour les éoliennes ou solaires. Il vaut mieux utiliser cet argent pour développer d’autres moyens de production massive d’électricité, c’est à dire les réacteurs nucléaires.
      Combien d’argent faut il pour former des soudeurs, des bétonneurs, des terrassiers, des mécanos?
      Combien d’argent EDF a t il besoin pour finir de concevoir l’EPR2, retenant les qualités de ce type de réacteur, tout en éliminant ses inconvénients?
      Nous avons des sous marins et navires nucléaires. Nous avons des constructeurs de petits réacteurs nucléaires, dans les 50MW. Combien d’argent ont ils besoin pour agrandir leur modèle, en faire un plus gros de 100MW, et que ce soit très fiable, très sécurisé, pour être construit partout en grand nombre, et plus proches des villes afin de pouvoir cogénérer sa chaleur (ps: 100MW électrique = 200MW chaleur perdue, ou à récupérer)

      Et lorsqu’on aura un parc de réacteurs nucléaires répondant à nos besoins, voire même être en surplus, alors pourquoi construire des éoliennes ce jour là?

      Bref, on a tous l’impression, et moi en premier, que construire des éoliennes est pour toi un dogme. Pense d’abord utilité, nécessité, financement…

      Reply
      • SGL on 13 novembre 2021 22h48

        On est d’accord sur le principe dans un premier temps.
        Le rendement des EnR s’améliore assez sensiblement tous les 10 ans.
        Les moyens de stockage d’électricité sont nombreux (batteries, hydrogène, méthanisation, volants d’inertie, compression de gaz…) mais le stockage à grande échelle est ruineux… Pour le moment.
        Dans 10-20 ans, on ne connaît pas encore les progrès et la capacité que l’on pourrait obtenir pour un coût fixé.
        Ne disons jamais… Jamais.
        L’urgence pour le moment est de refaire une filiale nucléaire rodée…Et une dizaine de nouveau EPR opérationnels au plus vite et une vingtaine en cours de construction en France.

        Reply
        • wizz on 14 novembre 2021 22h26

          Stockage:
          -batterie.
          Déjà discuté. Une batterie d’une ZOE arrivée à 50% pourrait ne pas suffire pour un particulier faisant des longs trajets, mais convient parfaitement à un autre particulier ne faisant jamais des longs trajets, ou à des collectivités où les véhicules ne font jamais des longs trajets, ou encore sur des iles où 200km permettent de faire plusieurs aller-retour. Il vaut mieux que ces véhicules à petits trajets utilisent une batterie de 2eme vie, plutôt que de fabriquer des batteries neuves, nécessitant d’exploiter toujours plus les ressources

          -hydrogène.
          Déjà discuté, ici même, juste quelques commentaires plus haut. Le rendement du stockage implique de multiplier par 4 le nombre d’éoliennes à construire (et autant de base en béton, et autant de kilomètres de lignes électriques pour les relier au réseau)

          -méthanisation.
          Il faudrait électrolyser l’eau pour récupérer le H2. Ensuite, récupérer du CO2, dans l’air ou dans la cheminée d’une usine. Puis faire une réaction endothermique (ps: consommatrice d’énergie) pour fabriquer du CH4. Et lorsque le vent ne souffle pas, faire bruler ce méthane dans une centrale thermique pour reproduire de l’électricité. Bref, faire plus compliqué et plus cher, ça va être difficile

          -volant d’inertie
          Très efficace pour réguler le réseau, réguler les petites variations, pendant une courte durée, en attendant que redémarre une centrale au charbon par exemple. Mais lorsqu’il s’agit de plusieurs dizaines de GW, représentant plusieurs centaines de GWh….

          -compression de gaz
          SGL. Aurais tu déjà oublié la discussion sur l’Hybrid Air de PSA, du moteur à air comprimé???

          Bref, faut tout faire pour éviter les aller-retour production-stockage-restitution.

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