Selon les chiffres de l’AEB, 114 349 voitures ont été vendues en février 2022. C’est 5 732 de moins qu’en février 2021. Avtovaz (Lada) reste leader sur son marché intérieur. Sauf que la marque du groupe Renault prend une claque avec -21% à 22 378. Elle commence à être menacée par Kia ou Hyundai même si l’écart reste conséquent.
Le « groupe » Renault-Nissan-Avtovaz a vendu 40 106 voitures soit une baisse de 11,5%. En fait, avec 10 283 unités sur février, la marque Renault est positive, de même que Mitsubishi à +47,2% (sur de plus faibles volumes). Cela compense la dégringolade de Lada. On comprend quand même pourquoi le groupe Renault est embêté avec les sanctions internationales. La Russie n’est pas un petit marché ni pour les finances, ni pour la marque Dacia qui est regroupée avec Lada et partage beaucoup d’éléments.
A noter que si pour le moment les volumes sont relativement faibles, les groupes chinois font une grosse percée sur le marché russe. Cela sera sans doute encore plus vrai dans les prochains mois, la Chine faisant pour le moment fi des sanctions économiques. Chery +83,6%, Great Wall +67,2%, Geely +81,9%.
Les classements
Top10 mensuel par modèles
Comme un symbole, la Lada Vesta et la Lada Granta ne sont plus en tête du marché par modèle. Elles sont dépassées par la Kia Rio et la Hyundai Solaris. Hyundai qui faisait encore récemment 3, 4 et 5e sont désormais 1, 2 et 5e. Grosse performance du Renault Duster et de la Lada Niva.
- Kia Rio (7 893)
- Hyundai Solaris (7 238)
- Lada Vesta (7 161)
- Lada Granta (6 220)
- Hyundai Creta (4 338)
- Renault Duster (4 048)
- Lada Niva (3 854)
- VW Polo (3 499)
- Toyota RAV 4 (3 003)
- Lada Largus (2 744)
La Kia Rio passe même première sur les deux premiers mois de 2022.
Top10 mensuel par marques
- Lada (22 378)
- Kia (15 001)
- Hyundai (13 761)
- Renault (10 382)
- Toyota (7 568)
- VW (5 631)
- Škoda (5 438)
- Nissan (4 192)
- GAZ (3 791)
- Haval (3 569)
Les tableaux
Pour rappel, le groupe BMW donnant des chiffres trimestriels, l’AEB ne peut pas publier de chiffres mensuels.
| févr.-22 | févr.-21 | Variation | Pdm Fév 2022 | Pdm Fév 2021 | |
| AVTOVAZ- RENAULT- NISSAN-
MITSUBISHI |
40 106 | 45 338 | -11,5% | 35,2 | 37,2 |
| LADA | 22 378 | 28 272 | -20,8% | 19,6 | 23,3 |
| RENAULT | 10 382 | 10 171 | 2,1% | 8,9 | 8,7 |
| NISSAN | 4 192 | 4 750 | -11,7% | 4,1 | 3,7 |
| INFINITI | 262 | 180 | 45,6% | 0,2 | 0,1 |
| MITSUBISHI | 2 892 | 1 965 | 47,2% | 2,4 | 1,3 |
| KIA | 15 001 | 16 516 | -9,2% | 13,3 | 14,7 |
| HYUNDAI
Group |
14 001 | 14 011 | -0,1% | 12,4 | 11,6 |
| HYUNDAI | 13 761 | 13 841 | -0,6% | 12,2 | 11,5 |
| GENESIS | 240 | 170 | 41,2% | 0,2 | 0,1 |
| VW Group | 12 565 | 15 771 | -20,3% | 10,6 | 13,5 |
| ŠKODA | 5 438 | 7 029 | -22,6% | 4,5 | 6,1 |
| VOLKSWAGEN
cars |
5 631 | 6 882 | -18,2% | 4,8 | 5,8 |
| AUDI | 1 078 | 1 402 | -23,1% | 0,9 | 1,2 |
| VOLKSWAGEN
vans |
418 | 458 | -8,7% | 0,4 | 0,5 |
| TOYOTA
Group |
8 452 | 8 867 | -4,7% | 7,3 | 7,3 |
| TOYOTA | 7 568 | 7 640 | -0,9% | 6,6 | 6,0 |
| LEXUS | 884 | 1 227 | -28,0% | 0,7 | 1,2 |
| CHERY Group | 3 908 | 2 128 | 83,6% | 3,7 | 1,9 |
| CHERY | 2907 | 1998 | 45,50% | 2,8 | 1,8 |
| CHERYEXEED | 1001 | 130 | 670,00% | 0,9 | 0,1 |
| GAZ LCV | 3 791 | 3 250 | 16,6% | 3,1 | 2,5 |
| GWM Group | 3 608 | 2 158 | 67,2% | 3,3 | 1,7 |
| HAVAL | 3569 | 2158 | 65,40% | 3,3 | 1,7 |
| Great Wall | 39 | – | – | 0 | – |
| SOLLERS
Group |
3 447 | 2 647 | 30,2% | 2,8 | 2,3 |
| FORD LCV | 1 763 | 1 070 | 64,8% | 1,3 | 0,9 |
| UAZ | 1 684 | 1 577 | 6,8% | 1,5 | 1,3 |
| GEELY | 2 188 | 1 203 | 81,9% | 2,0 | 0,8 |
| MAZDA | 1 867 | 3 210 | -41,8% | 1,8 | 2,5 |
| STELLANTIS | 1 256 | 1 093 | 14,9% | 1,1 | 0,9 |
| PEUGEOT | 541 | 497 | 8,9% | 0,5 | 0,4 |
| CITROЁN | 419 | 286 | 46,5% | 0,3 | 0,2 |
| OPEL | 147 | 91 | 61,5% | 0,1 | 0,1 |
| FIAT | 27 | 86 | -68,6% | 0,0 | 0,1 |
| CHRYSLER | – | 1 | – | – | 0,0 |
| JEEP | 122 | 132 | -7,6% | 0,1 | 0,1 |
| VOLVO | 1 023 | 557 | 83,7% | 0,6 | 0,5 |
| PORSCHE | 545 | 515 | 5,8% | 0,5 | 0,4 |
| JAGUAR LAND ROVER | 521 | 551 | -5,4% | 0,4 | 0,5 |
| LAND ROVER | 478 | 527 | -9,30% | 0,4 | 0,5 |
| JAGUAR | 43 | 24 | 79,20% | 0 | 0 |
| CHANGAN | 471 | 395 | 19,2% | 0,5 | 0,3 |
| SUZUKI | 447 | 663 | -32,6% | 0,4 | 0,5 |
| SUBARU | 349 | 523 | -33,3% | 0,3 | 0,4 |
| GM Group | 196 | 202 | -3,0% | 0,1 | 0,2 |
| CHEVROLET | 121 | 26 | 365,40% | 0,1 | 0 |
| CADILLAC | 75 | 176 | -57,40% | 0,1 | 0,1 |
| FAW | 180 | 187 | -3,7% | 0,2 | 0,1 |
| HONDA | 139 | 108 | 28,7% | 0,1 | 0,1 |
| DFM | 97 | 0 | – | 0,1 | 0,0 |
| ISUZU | 77 | 41 | 87,8% | 0,1 | 0,0 |
| GAC | 53 | 21 | 152,4% | 0,1 | 0,0 |
| IVECO | 39 | 32 | 21,9% | 0,0 | 0,0 |
| HINO | 15 | – | – | 0,0 | – |
| LIFAN | 4 | 64 | -93,8% | 0,0 | 0,1 |
| FOTON | 2 | 7 | -71,4% | 0,0 | 0,0 |
| ZOTYE | 1 | 4 | -75,0% | 0,0 | 0,0 |
| BRILLIANCE | 0 | 18 | – | 0,0 | 0,0 |
| FORD | 0 | 0 | – | 0,0 | 0,0 |
| HYUNDAI LCV | – | 1 | – | – | 0,0 |
| Total | 114 349 | 120 081 | -4,8% | 100,0 | 100,0 |
Cumul annuel – Janvier à février 2022
| Jan-fév 2022 | Jan-fév 2021 | % | |
| AVTOVAZ- RENAULT- NISSAN-
MITSUBISHI |
72 614 | 80 042 | -9,3% |
| LADA | 40 423 | 50 129 | -19,4% |
| RENAULT | 18 320 | 18 705 | -2,1% |
| NISSAN | 8 446 | 8 022 | 5,3% |
| INFINITI | 479 | 284 | 68,7% |
| MITSUBISHI | 4 946 | 2 902 | 70,4% |
| KIA | 27 322 | 31 567 | -13,4% |
| HYUNDAI
Group |
25 509 | 25 017 | 2% |
| HYUNDAI | 25 117 | 24 790 | 1,3% |
| GENESIS | 392 | 227 | 72,7% |
| VW Group | 21 814 | 29 058 | -24,9% |
| ŠKODA | 9 278 | 13 065 | -29% |
| VOLKSWAGEN
cars |
9 948 | 12 535 | -20,6% |
| AUDI | 1 772 | 2 487 | -28,7% |
| VOLKSWAGEN
vans |
816 | 971 | -16% |
| TOYOTA
Group |
15 141 | 15 628 | -3,1% |
| TOYOTA | 13 694 | 12 973 | 5,6% |
| LEXUS | 1 447 | 2 655 | -45,5% |
| CHERY Group | 7 534 | 4123 | |
| CHERY | 5 727 | 3 912 | 46,40% |
| CHERYEXEED | 1 807 | 211 | 756,40% |
| GAZ LCV | 6 451 | 5 352 | 20,5% |
| GWM Group | 6 836 | 3 725 | |
| HAVAL | 6 738 | 3 725 | 80,90% |
| Great Wall | 98 | – | – |
| SOLLERS
Group |
5 777 | 4 861 | 18,8% |
| FORD LCV | 2 768 | 1 979 | 39,9% |
| UAZ | 3 009 | 2 882 | 4,4% |
| GEELY | 4 051 | 1 758 | 130,4% |
| MAZDA | 3 773 | 5 363 | -29,6% |
| STELLANTIS | 2 189 | 1 937 | 13% |
| PEUGEOT | 949 | 889 | 6,7% |
| CITROЁN | 656 | 499 | 31,5% |
| OPEL | 284 | 147 | 93,2% |
| FIAT | 79 | 162 | -51,2% |
| CHRYSLER | – | 1 | – |
| JEEP | 221 | 239 | -7,5% |
| VOLVO | 1 295 | 1 001 | 29,4% |
| PORSCHE | 943 | 927 | 1,7% |
| JAGUAR LAND ROVER | 905 | 1 042 | -13,1% |
| LAND ROVER | 825 | 975 | -15,40% |
| JAGUAR | 80 | 67 | 19,40% |
| CHANGAN | 966 | 658 | 46,8% |
| SUZUKI | 778 | 1 073 | -27,5% |
| SUBARU | 681 | 927 | -26,5% |
| GM Group | 309 | 350 | -11,7% |
| CHEVROLET | 184 | 43 | 327,90% |
| CADILLAC | 125 | 307 | -59,30% |
| FAW | 339 | 283 | 19,8% |
| HONDA | 226 | 190 | 18,9% |
| DFM | 192 | 0 | – |
| ISUZU | 125 | 84 | 48,8% |
| GAC | 134 | 48 | 179,2% |
| IVECO | 60 | 72 | -16,7% |
| HINO | 34 | – | – |
| LIFAN | 8 | 147 | -94,6% |
| FOTON | 3 | 15 | -80% |
| ZOTYE | 1 | 13 | -92,3% |
| BRILLIANCE | 1 | 31 | -96,80% |
| FORD | 0 | 1 | – |
| HYUNDAI LCV | – | 1 | – |
| Total | 206 011 | 215 294 | -4,3% |
On avait eu droit à un super article dans Le Parisien de feu maître du monde qui donnait sa vision de Renault-Nissan en vue des présidentielles françaises.
Et de nous rappeler qu’il était français plus que libanais. Sympa pour le Liban. Je suis déçu qu’ils ne donne pas son analyse de son ancienne stratégie russe!?! « C’est pas moi, c’est Lucas. » pourrait-on entendre au loin.
Les récents rapprochements qui vont se poursuivre avec la Chine ne sont pas valorisants pour France/Allemagne . Les politiciens Français (diplomates) devraient garder à l’Esprit qu’ils sont mandatés par les Français avant l’Otan.
Tableau plutôt illisible, sans doute un nouveau format en cours d’essai ?
En attendant, les Coréens HK rigolent doucement et ne semblent pas se retirer du marché russe…!
si https://fr.motor1.com/news/570577/marques-automobiles-stop-livraison-russie/
Les deux tableaux du bas ? Un style qui est resté collé. Normalement c’est enlevé.
OSEF la Russie non?
La preuve que non…
Bonjour
Savez-vous si les bilans Chine et Brésil vont être publiés pour le mois de février?
Merci
@JYJY : oui, je m’y atèle en ce moment.
Il y a eu un changement dans l’équipe et il faut remettre en place des habitudes 🙂
prochain classement et s’il n’y a pas cataclysme (pas immédiat vu les sanctions inédites imposées sur la Russie
1.lada
2.Geely
3.great Wall
4.Changahn
5. Haval
6.Cherry
7.BYD etc etc
C’est toute l’absurdité des sanctions impulsives. Renault et les banques françaises vont trinquer, surtout que Renault a un mal fou à vendre aux USA ou en Chine.
Et à long terme, confisquer les avoir russes et chercher à appauvrir le peuple russe, ils ne pardonnerons pas. Et qui dans le monde voudra mettre son argent dans des banques ue. L’argent c’est de la confiance
Et Bravo à la Chine qui maintient un commerce international dont beaucoup de pays profitent contrairement à la propagande.
Séparons ceci du malheur des gens qui vivent la guerre et que personne ne souhaite. ça n’empêche pas d’avoir un cerveau
« Et Bravo à la Chine qui maintient un commerce international dont beaucoup de pays profitent“ 😯
Comment faut-il prend cela ?
D’un point de vue capitaliste… La Chine, c’est formidable Alibaba fonction à merveille… Mais les économies de l’Europe en dégustent aussi largement.
un point de vue capitaliste je ne sais pas ce que cela veut dire.
L’économie allemande se porte très bien, elle vient de débloquer 600 milliards et va prendre des F35. Et ils n’ont aucun souci à commercer avec la Chine. Toute l’Europe du Nord fonctionne bien, et son économie est très liée à la Chine
Si ça soulage de penser que les maux viennent de Chine, c’est une autre question. Ce n’est pas à cause de la Chine si l’industrie française a des soucis ne tourne pas, demande aux allemands ou autres européens.
Les Allemands tiennent bien parce qu’ils ont bradé leurs technologies aux Chinois… Enfin, pour le moment, tant qu’ils ont des choses à offrir.
Markel, l’on comprit trop tard.
Quand la VE sera prépondérante sur la VT, leurs VE seront supérieures aux Chinoises ?
L’Allemagne est devenue incompétente pour produire ses avions de combat… Ils achètent des F-35 comme en 1955, ils prenaient des F-84F 10 ans après la fin de la guerre comme un pays satellite des États-Unis, idem pour ses patrouilleurs maritimes.
L’Allemagne est le pays N°1 de l’Europe, ils devraient montrer l’exemple de l’indépendance européen.
Les Chinois sont intelligents, ils font radicalement le contraire et les Européens tombent dans le panneau.
Les leçons du Covid ne vous ont pas suffi ? On a déjà tout oublié ?
Le problème est que tu as manqué de perspective et je vois que tu commences à nuancer.
L’Allemagne tout comme la Chine, tout comme les usa pensent à leurs intérêts nationaux. Si les chinois font de bon produits, les allemands achèteront.
Nous, en contre partie, nous moralisons (une partie du moins). Au lien de coller les échecs de notre industrie (ou des autres) sur la Chine, il faut voir nos propres choix politiques et nos voisins.
Tu passes ton temps à crier Europe mais on est plusieurs à te répéter que l’Europe sera Allemande ou pas. LA France doit être indépendante et pouvoir commercer avec tout le monde, sans moraliser personne. La Chine est un partenaire, il faut le respecter et nous ajuster, comme le font les allemands.
Mais l’Allemagne n’est qu’un succès de façade !
Il faut comprendre comment se calcule le PIB d’un pays, une augmentation du PIB n’est pas toujours flatteuse.
Ils sont en train de tout perdre, la Chine leur élève est en train de dépasser le maître allemand dans tous les domaines… Voiture comprise, qui voudra des VT à V6 V8 V12 après 2026 ?
L’Allemagne, c’est le constat d’échec répété dans l’énergie… Plus de nucléaire à la place des PV et éolienne Chinoise + du Gaz Russe pour soutenir l’effort de guerre de Poutine pour massacrer l’Ukraine !
C’est subventionner aussi l’industrie américaine de la défense avec l’achat des F-35 et des P-8A Poseidon et peut-être même des Apache pour remplacer le Tigre Européen.
Vouloir une Europe Allemande !? C’est revenir à la France d’avant 1966 (la sortie de l’OTAN)… Le paillasson des Américains pour la défense et le gavage de produits chinois manufacturés pour le grand public… Autrement dit… C’est l’équivalent de l’Afrique colonisé du 19e siècle !
L’Allemagne est la première puissance industrielle européenne, que tu le veuilles ou pas. Leur problème est la natalité (d’ailleurs ça les arrange bien les réfugiés ukrainiens, mais ça l’industrie allemande ne le dira pas). La concurrence chinoise est de bonne guerre. Si la Chine monte en qualité, l’Allemagne s’adapte ou pas. A priori, ils ont d’énormes intérêts en Chine. Ils ont pris des capitaux croisés.
Grosso modo, si deux pays sont des puissances industrielles, ils finissent par trouver des compromis car in fine, c’est leur niveau de vie qui monte.
Le médias ne te racontent pas la vérité sur le commerce avec la Chine. Si la Chine propose une xpeng P5 aux pays bas et en scandinavie et bientôt en Allemagne, c’est qu’ils sont demandeurs. Et ces mêmes pays exportent massivement en Chine. Le commerce est la paix.
Il n’y a pas de gentil et de méchants. Il ya des pays qui défendent leurs intérêts en essayant de respecter au mieux les règles commerciales. Règles commerciales que contrairement à la propagande, ne sont pas violées spécifiquement par les chinois.
Enfin, il faut savoir que la France a d’énormes intérêts en Chine. Le luxe français, les vins dégagent d’énormes bénéfices. La Chine est très clairement devenu un pays à la pointe de la technologie. LA France a tout intérêt a développer son commerce avec le monde entier, sans donner de leçon à qui que ce soit car on devient les chiens abboyeurs des usa et des allemands et plus personne ne nous respecte.
Ce n’est pas la Chine qui a demantelé Alstom, ce n’est pas la Chine qui a cherché a brisé le nucléaire français. C’est de la prédation économique opérée par les usa et l’allemagne sur la France. Les chinois font pareil. C’est une guerre commercial sans merci mais s’agissant de la France, ce n’est pas du côté de la Chine qu’il faut voir. Et la responsabilité incombe aux français eux-mêmes.
« L’Allemagne est la première puissance industrielle européenne » je le rappelle souvent, mais il semble qu’ils aient oublié qu’ils sont des Européens !?
« La concurrence chinoise est de bonne guerre. Si la Chine monte en qualité » bien sûr… Mais que l’on fasse de même !
« A priori, ils ont d’énormes intérêts en Chine. Ils ont pris des capitaux croisés. » Oui comme le gaz en Russie et les matériaux… On voit le résultat catastrophique !
Merkel ne l’a compris qu’à la fin, malheureusement.
« Le commerce est la paix. » Avec la concurrence déloyale, cela écrase nos industries !
Ça a été l’argument des États-Unis pour maîtriser le monde selon leurs intérêts !
« Il n’y a pas de gentil et de méchants. » Je le dis très souvent.
« Il ya des pays qui défendent leurs intérêts » dommage que l’Europe ne le fasse pas !
« Enfin, il faut savoir que la France a d’énormes intérêts en Chine. » Sauf que la balance est totalement déséquilibrée en faveur de la Chine…C’est inacceptable tellement que cela est énorme !
« plus personne ne nous respecte. » Bien sûr, nous sommes des moues et nos frontières n’existent plus. Nous ne sommes qu’un terrain de jeu avec des clients obnubilés à leur pouvoir d’achat.
« Ce n’est pas la Chine qui a demantelé Alstom, ce n’est pas la Chine qui a cherché a brisé le nucléaire français. »
Bien sûr, c’est les USA et l’Allemagne !
„Et la responsabilité incombe aux français eux-mêmes. » Bien sûr, c’est la génération des patron du style Serge Tchuruk qui ont bardé la France dans les années 90 et 2000.
Nous avons à des décennies d’effort pour réparer notre industrie en France à cause de ses profiteurs qui on mit des millions de personnes au chômage et qui se sont gavé de parachutes dorés de milliardaires.
« « Il ya des pays qui défendent leurs intérêts » dommage que l’Europe ne le fasse pas ! »
L’europe n’est pas un pays
boahhh les Allemand ont voulu faire de l’Europe un pays, certains francais n »étaient pas d’accord…
Oui, @astor … C’est bien là tout le problème, quand l’on parle de l’Europe « qui fonctionne correctement » elle devrait logiquement se comporter comme un pays… Tout comme les Etats-Unis ou la Russie.
Et on en est loin ! … Très très loin !
Chacun pour soi… l’Allemagne, 1ER pays de l’Europe est loin de montrer le bon exemple.
Avec des frontières qui ne contrôlent plus rien et plomb l’économie européenne pour le gain d’une élite bureaucratique de Bruxelles.
les russes ne sont-ils pas aussi européens, j’ai du mal vous suivre
Qu’entendez vous par européen ?
Les allemands ont leur agenda et leur loi n’est pas dictée par l’Europe. C’est le parlement Allemand qui décide du sort des allemands.
Je vous trouve bien naïf.
@astor, avez-vous déjà ouvert un livre d’histoire ?
Sinon oui la Russie est jusqu’à l’Oural, c’est l’Europe géographiquement.
… et c’est moi qui fais figure de naïf ? 😀
vous mélangez tout.
« vous mélangez tout. »
Comme celui qui a écrit :
« N’oublie pas il y a un tas de pays qu’il faut matter et détruire. Il y a l’Inde qui pratique les castes, faut aussi faire un tour sur toute l’Asie, bref, tout ce qui ne te ressemble pas. N’oublie pas les corses aussi.
Et évidemment, au mépris du droit international.
J’espère que tu n’es pas sérieux.
la syrie civilisation mutlimillénaire; la lybie qui n’est qu’un tas de ruine maintenant. Le mali ? Au nom de quel droit faudrait il qu’on leur balance des missiles ? »
N’est-ce pas !? 😉
je ne sais pas si tu as saisi son ironie ?
Au passage, c’est aussi la Chine qui fait du transfert de technologie aux allemands dans des domaines où ils ont pris du retard. Je te laisse le soin de te renseigner un peu. Encore une fois, nous on moralise, eux ils commercent
Démonstration du début de la fin ….
On est d’accord ! 😉
Les part de marché en cumul ont disparu ?
Les Chinois vont prendre tout ce marché, ce sont les grands gagnants de cette crise
Oui, parce qu’ils ont de l’énergie bradée et qu’ils sont être en force pour des transferts de technologie militaire qu’ils ne maîtrisent pas encore alors que la Russie continue d’être des grands experts.
il faudrait te documenter un peu plus sur la PLA. 🙂
Je pense m’y connaître un peu sur la PLA … Je connais leur faiblesse légendaire avec le manque de fiabilité des Shenyang J-11/J-16 de leurs moteurs et de leurs radars.
Une raison pour laquelle ils ont renié des bonnes relations avec les Russes pour qu’ils leur livrent des nouveaux lots de Sukhoi Su-30 et Su-35
https://www.avionslegendaires.net/2019/04/actu/la-russie-livre-les-derniers-sukhoi-su-35-destines-a-la-chine/
Les Chinois n’ont tellement pas confiance à leurs avions qu’ils pleurent aux Russes pour qu’ils leur en livrent plus.
http://psk.blog.24heures.ch/archive/2019/07/01/la-chine-desire-plus-de-su-35-%C2%A0flanker-e%C2%A0-%C2%A0-867648.html
Je suis marocain, francophone. J’ai passé quelques années en France et en Europe, j’ai aussi voyagé en Asie mais je suis bien chez moi. J’ai gardé de bonnes relations partout. La France m’a même proposé des documents pour la nationalité que j’ai gentiment décliné car je n’ai jamais rien demandé, mon pays me va bien. Ce que les médias ne vous disent pas est que la France cherche à capter de l’immigration qualifiée mais que celle-ci revient chez elle ou part à Londres, en Chine ou aux usa.
Le problème est le suivant :
Quand il y a quelques années, nous au Maroc, voulions commander ou acheter quelque chose, la France ne proposait rien, les sites de commerce « ne livrent pas au maroc », dis autrement, nous étions exclus du commerce. On devait passer par des boutiques officielles, implantés ici, qui vendaient des produits chinois, estampillés made in France et sur lequel, ton pays, appliquait une marge. Soit.
Ensuite, la Chine a développé le commerce international. Nous pouvions tout acheter sur aliexpress. Le rapport avec les commerciaux chinois a toujours été irréprochable. Ils ont vu le maghreb comme une opportunité commerciale et nos milieux d’affaire ont développé des projets communs. Nous marocains avons beaucoup gagné en échangeant avec la Chine. La France avait cette opportunité mais a vu en nous un problème.
L’exemple le plus récent est la construction d’une laboratoire pharmaceutique pour produire le vaccin anti-covid. Les suédois sont aussi de la partie. Les européens n’ont fait que distribuer des vaccins périmés en Afrique noire.
En France, alors que vous aviez un marché potentiel énorme (celui de la francophonie), vos dirigeant l’on snobé (sauf les cas des réussites de coopération pour le tgv marocain et l’usine renault). Ils ont vu dans le sud de la méditerranée un problème alors que les Chinois y ont vu une opportunité. Pire, la France a été partie prenante dans la guerre de Lybie et de Syrie. La France et les français ont et (sont) encore apprécié au Maroc mais la crédibilité a beaucoup diminué parce que les chinois agissent. C’est par le commerce que les liens entre peuples s’établissent.
C’est la politique de la France qui est responsable de sa désindustrialisation, pas la Chine. Il ne faut pas sous estimer ce que représente la Chine pour une bonne partie du globe. Elle n’est pas appelé locomotive de la croissance mondial pour rien. Ce qui pacifie les gens, c’est le commerce, pas les leçons.
Oui, la France est responsable de sa désindustrialisation !
Je le confirme et cela date de l’année 1994, avec Serge Tchuruk, adepte du « fabless » et sa phrase « Alcatel doit devenir une entreprise sans usines. »
Quand le patron d’Alcatel rêvait d’une entreprise « sans usines »
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-economie/20160226.RUE2287/quand-le-patron-d-alcatel-revait-d-une-entreprise-sans-usines.html
Le problème, des milliers de patrons, on prit exemple sur lui et les Chinois… Très, intelligemment, sont rentrés dans l’OMC dans des conditions remarquables pour eux grâce à Clinton.
Mais tout cela, on le sait tous depuis 20 ans !!!
Quand nous allons rectifier le tir en corrigeant nos erreurs ???
« Oui, la France est responsable de sa désindustrialisation ! »
« Je le confirme et cela date de l’année 1994 »
Alors si tu le sais, peux tu changer de cassettes sur la Chine? ça nous ferait une pause.
« Pire, la France a été partie prenante dans la guerre de Lybie et de Syrie. » Nostalgie de Kadhafi et défenseur de Bachar !? C’est ambigu comme remarque…
Tout à fait. C’est le message qu’on essaye de faire passer à SGL
@SGL : tu ne sembles pas avoir compris le message. L’Europe est un continent. Les pays sont souverains tels que définis par leurs lois. Vouloir imposer l’Europe sur des états souverains est anti-démocratique
« L’Europe est un continent. » Oui donc vous confirmez que vous souhaite la mort du reste d’UE… Puisque vous ne reconnaissez pas l’union !?
C’est sûr que c’est le dernier rempart contre l’envahissement des produits chinois !
Les chinois n’ont pas écris les règles de l’OMC et pourquoi n’avaient ils pas le droit d’y entrer ? tu répètes la propagande habituelle.
Dès lors que la Chine devenait plus forte, plus qualitative, soudainement, certains ont commencer à pleurer sur les règles de l’omc, sur les droits de l’homme.
La réalité est que pour certains, il est insupportable de voir un pays d’une culture lointaine devenir la première puissance mondiale.
Dis autrement, tant que la Chine bossait pour enrichir l’occident et que les chinois se tapaient des horaires de malades en s’intoxiquant pour fabriquer tes sandales, tout le monde était content.
Dès lors qu’ils ont eux-mêmes commencé à monter en gamme et vendre directement au monde, certains pays (dont la France qui vivait sur le dos du labeur chinois), se sont rapidement trouvé une nouvelle conscience
Ta fixation sur la Chine est encore une fois pathétique
« Les 20 ans de la Chine dans l’OMC, 20 ans de tromperie ? »
https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-patrimoine/nicolas-doze-les-20-ans-de-la-chine-dans-l-omc-20-ans-de-tromperie-09-12_VN-202112090191.html
« Faut-il exclure la Chine de l’OMC? »
https://www.lefigaro.fr/vox/monde/faut-il-exclure-la-chine-de-l-omc-20200528
Le figaro ?? c’est un organe de propagande, parfois intéressant. Mais tant que tu restes sur des médias généralistes qui obéisset aux lignes officiels, tu ne pourras pas te faire un avis complet. Il faut recouper les sources.
Notre pays vient de virer toutes les chaines russes. De quoi a t il peur ? c’est un précédent terrible pour notre démocratie et liberté de parole
MDR un précédent ? Vous n’avez pas connu les radios périphériques ou les FMs pirates ou même les télés associatives 😉
La liberté de parole en France n’est sans doute pas la notion à laquelle vous pensez. Toute liberté à ses limites et ses contraintes chez nous et dans la constitution.
Par curiosité, avez vous transféré votre souveraineté à Bruxelles ?
Vu de l’étranger, je n’ai pas l’impression que les peuples soient écoutés. La souveraineté ne se confisque pas. C’est une question existentielle pour un peuple.
C’est ce que je trouve étonnant dans votre discours. Vous semblez parler d’un état qui n’existe pas, ni légitimement, ni légalement.
excusez mon ignorance sinon
Oui, le contrôle des frontières est réglementé par l’Europe sur les produits.
Du coup, on cumule les inconvénients, le « pays » Europe n’existe pas comme la CEI et USA, mais nous n’avons aucun contrôle qui plus est.
Mais chaque pays peut aller en infraction de ce controle. Par exemple, la france est pour une énième fois en infraction vis a vis de la réglementation européenne sur la limite d’achat de tabacs et d’alcools dans un autre pays de l’UE… Voté en douce pendant le Covis, 1 cartouche de clopes et 125g de tabac/personne alors que la reglementation europe dit 4cartouches et 1kg/personne.
La france est le pays le plus condamné par la C.E, c’est elle le pourfandeur de l’Europe ….
@C Ghosn
Pourtant, beaucoup de Français étaient d’accord !
Comme d’habitude, ce sont les Anglais… Qui ne l’étaient pas ! 😉
sauf que tu n’es pas à jour
Le J-20 avec ses moteurs et son avionique provisoire !?
bfm ??? sérieux
Oui BFM Business, (pas BFM TV, les nouvelles des chiens écrasés) Chaîne spécialiste de l’économie… C’est quoi votre problème ?
L’économie ne vous intéresse pas ?
Vous avez mieux pour suivre l’économie en direct ?
BFM business, ont viré tous les experts reconnus qui s’écartaient du discours officiel.
Les chaines officiels ou journaux (comme le figaro par ex propriété de dassault) il faut vraiment prendre avec des pincettes ce qu’ils te racontent. C’est le prolongement du gouvernement et des intérêts qui les finance.
Je t’invite à écouter des économistes comme Charles Gave, un homme brillant. Si tu es anglophone, les sites de video en ligne regorgent d’universitaires ou d’économistes de tout bord aux usa, en europe ou en chine. Des gens qui pensent et écrivent librement.
N’oublie pas il y a un tas de pays qu’il faut matter et détruire. Il y a l’Inde qui pratique les castes, faut aussi faire un tour sur toute l’Asie, bref, tout ce qui ne te ressemble pas. N’oublie pas les corses aussi.
Et évidemment, au mépris du droit international.
J’espère que tu n’es pas sérieux.
la syrie civilisation mutlimillénaire; la lybie qui n’est qu’un tas de ruine maintenant. Le mali ? Au nom de quel droit faudrait il qu’on leur balance des missiles ?
Oui donc Kadhafi et Bachar, c’est le monde de OUI-OUI…
et au nom de quel droit il faut aller intervenir dans la souverainté des syriens ou des libyens ?
Tu aimerais que quelqu’un vienne te bombarder parce qu’il estime que ton président mal traite les gilets jaunes ?
« Le J-20 avec ses moteurs et son avionique provisoire !? »
Les J20 volent avec des moteurs chinois et une avionique de pointe. Tu n’auras de toute façon pas toutes les informations comme c’est le cas pour toute armée
Je t’invite à lire les commentaires d’un général américain dont un F35 a croisé un J20.
Le pakistan vient d’acquérir des j10c en version export, tous équipés de moteurs chinois.
La Chine envoie des robots sur mars, la maîtrise des réacteurs n’est plus un soucis pour eux, pas plus que l’avionique ou encore les radars AESA.
LEs flankers J16/J11, sont modernisés et assujetis à des missions spécifiques (comme par ex la guerre éléctronique pour le J16)
Pour le porte avion à catapulte en cours d’assemblage, il y a deux aéronefs en préparation : une version catapultaple du j11 (le j11T) et surtout une évolution navalisé du FC31
La Chine est le deuxième pays au monde à opérer deux aéronefs furtifs en même temps après les usa. Ils sont le pays qui lance le plus de satellites au monde et le seul pays qui opère seul sa station spatiale, ses missions lunaires et martiennes (leur robot sur mars est toujours en train de se balader)
La création de la force de l’espace par trump a été faite sur le modèle chinois qui disposait déjà d’une branche militaire « force des fusées de la pla)
Il faut les prendre au sérieux cher SGL
« Les J20 volent avec des moteurs chinois » c’est tout le problème !
https://www.citizenside.fr/remark-chine-essaie-resoudre-furthermore-gros-probleme-afflige-avions-overcome/
Les Chinois progressent bien évidemment grâce à leur budget militaire en R&D surclassant n’importe quel pays.
Mais n’oublions pas qu’ils partent de loin, de copies soviétiques et de projet israélien de plus de 20-30 ans à la base.
Leur qualité de l’avionique est une grande inconnue, car comme les réacteurs cela demande une bonne maîtrise dans le temps.
Les autres pays fabricants d’avions de combat progressent graduellement depuis 1945 par étapes.
La Chine qui a développé son premier avion de combat sans l’aide de licence est le J-7 Alias Mig-21F sorti avec 10 années de retard au minimum.
Leurs retards ce réduit année après année, mais ils ont beaucoup à faire pour corriger leurs défauts.
Par contre au niveau capacitaire et nombre, ils écrasent presque tout sauf les États-Unis.
C’est évident qu’avec leurs efforts de R&D qu’ils dépasseront l’Europe (molle et candide) un jour ou l’autre.
Mais même les Russes « pauvres » sont encore les boss sur les avions de combat non-occidentaux.
Il faut voir le point de vue de la Chine.
Ils ont, pointé sur eux, toute la flotte américaine, avec des sous marins armés de missiles à tête nucléaires le long de leur côte.
Le tord de la Chine est d’avoir fait prospérer des millions d’individus et d’être la seule nation du monde a ne pas être vassalisée. La mer de chine méridional, n’a jamais de soucis de navigation. Mais les usa opèrent des opérations aux larges du pacifique, ce qui irrite l’Inde et la CHine. La Chine est la seule à pouvoir se rebeller.
C’est extrêmement préoccupant, les usa reprochent quasiment aux chinois leur existence et pointent sur eux en les encerclant, toute leur armada nucléaire. L’aukus a pour mission de charger l’australie de jouer une partie (après avoir éliminé un autre vassale : la France)
La Chine ne pourra répliquer que par ses missiles intercontinentaux. Et le monde est terminé.
Sur les 30 dernières années, la Chine t’a beaucoup plus apporté que n’importe quel pays, mais les médias et la propagande sont puissants.
Je prie pour que le monde passe en paix, car aux usa aussi bien qu’en Chine, il ya des gens de bonne volonté, mais les destabilisateurs, ne sont pas la Chine, c’est ce qu’on veut t’inculquer, pour préparer les mentalités.
Les usa qui me faisaient rever ont été confisqués, je regrette cette période. La Chine, est différente de nous, mais certainement moins hystérique et plus rationnelle, faut se mettre à leur place.
« Mer de Chine : l’État chinois accentue son emprise militaire sur la zone »
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/mer-de-chine-letat-chinois-accentue-son-emprise-militaire-sur-la-zone_4663715.html
le premier budget militaire au monde est le budget militaire américain : 600 milliard au bas mot.
Si tu peux voir les chaines américaines sur youtube, les sénateurs qui parlent sont littéralement des portes paroles des lobbys de l’armement, c’est effrayant
Ils ont certes eu des soucis avec les réacteurs mais la vitesse avec laquelle ils ont pu les développer est impressionnante alors qu’il faut des décennies pour qu’ils soient maitrisés. Il y a toujours un décalage entre les infos grands médias et la réalité.
Les flankers russes repris par les chinois sont supérieurs à ces derniers de part leur avionique, leur radars.
Des J20 et J10C tournent déjà, comme l’a souligné brandebourg plus haut avec des réacteurs chinois. Le fait qu’ils soient exportés ou équipent le deuxième « batch » de J20 montre la confiance qu’ils ont dans leurs réacteurs. Ils maitrisent également la poussée vectorielle. Je pense que la maitrise par la Chine des réacteurs est un sujet quasi clot. La poussée des WS10 et WS15 est supérieures à celles des moteurs russes.
Les sites que tu as donné ne font pas référence, je te suggère des experts reconnus comme rupprecht par ex.
SGL : petit conseil : diversifie tes sources. Francetv, bfm ou le figaro, ce n’est pas sérieux.