La police chinoise avait lancé une enquête et Tesla a collaboré en donnant accès aux données de la voiture. Au final, il s'avère que le Model Y en question n'était pas en mode Autopilot. De plus, les freins n'ont jamais été appuyés. Pire, l'accélérateur était enfoncé à 100%. Forcément la voiture a fait ce pour quoi elle est conçue : accélérer à la demande. Et les Tesla accélèrent très fort.
La Tesla a fait ce qu'on lui a demandé
Les données des 5 dernières secondes font froid dans le dos. La voiture allait à plus de 160 km/h en pleine ville. Un coup de volant a déclenché le contrôle de stabilité qui a remis la voiture en ligne, lui permettant de réaccélérer. Un proche du conducteur affirme que durant l'accident, ce dernier aurait pressé plusieurs fois les freins qui étaient "durs". Sauf que les freins des Tesla sont "by wire" et même une "pédale dure" aurait enregistré quelques pourcents de pression.
En résumé, le souci n'était pas dans le logiciel de la voiture, mais hélas comme à chaque fois ou presque entre le volant et le fauteuil. Evidemment, cela n'empêchera pas les sceptiques de penser que Tesla a pu truquer les données de la voiture (qui sont librement accessibles), ou que les données n'enregistrent pas les bugs.
Tesla Model Y Chaozhou crash forensics finished
✴️accelerator pressed 100% entire time
✴️brakes were off entire time
✴️5 sec prior crash, speed 164km/h, steering wheel angle moved 25° , stability control on, speed down to 159km/h, back up to 163km/h & crash
(小特叔叔 microblog) https://t.co/AU376gBrx7 pic.twitter.com/CepuDvuR1H— Moneyball (@MoneybaII_R) March 1, 2023
Des précédents en France
Cet accident rappelle celui qui a eu lieu à Paris en décembre 2021 quand un chauffeur de taxi en Tesla avait fauché et tué une personne avec une Tesla Model 3, là aussi qualifiée de folle. Les analyses ont démontré déjà là que l'accélérateur avait été pressé et non le frein. D'autres incidents aux USA ont eu lieu et à chaque fois les données sont formelles.
En France, on avait eu une affaire similaire avec des régulateurs qui soi-disant ne se désactivaient pas. L'une des affaires les plus médiatisées concernait une Renault Vel Satis qui avait roulé à 200 km/h pendant 2h fin 2004. Déjà à l'époque, il avait été montré qu'aucune action n'avait été faite pour enlever le régulateur, ni passer le levier au point mort, ni actionner les freins.
Toyota avait préféré payer
Aux USA, Toyota avait été confronté à plusieurs cas d'accélérations non contrôlées. Malgré des données qui montraient un accélérateur enfoncé en permanence (sans doute bloqué par un tapis de sol), Toyota avait préféré "plaider coupable" pour fermer plus rapidement le dossier qui donne une très mauvaise image.
Ici, Tesla n'a de cesse de clamer que son électronique est sûre et qu'aucun bug n'est responsable de ces accidents. On peut donner un peu de crédit au constructeur vu que dans certains cas, il a avoué certains bugs de reconnaissance, tout en laissant la responsabilité finale au conducteur.
Les faux obstacles
Récemment, une Tesla a pilé en plein dans un tunnel, provoquant plusieurs blessés. Le mode Autopilot (et non le Full Self Driving) était a priori enclenché et a détecté un faux obstacle. Le conducteur n'a pas repris la main. Ce genre d'incident n'est pas propre à Tesla ni aux VE, mais aux technologies utilisées pour les régulateurs dits "intelligents".
A trop se reposer sur la technologie, on en oublie que le principal organe de sécurité active dans une voiture est le conducteur. Seule solution ? Supprimer toute la technologie "d'aides à la conduite" ou mettre une caméra qui filme le pédalier en permanence.
26 commentaires
faux obstacle….
https://i.pinimg.com/originals/d2/b0/5c/d2b05c2de5975f8a2554a225400b562a.jpg
https://www.leprogres.fr/transport/2022/10/04/le-patron-du-cafe-203-reitere-en-installant-un-ralentisseur-en-trompe-l-oeil-devant-son-bar
reste plus qu’à dessiner quelques uns autour de chez moi…
Tesla a eu parfaitement raison de donner immédiatement toutes ses données aux autorités chinoises…et je roule depuis vingt ans dans une Toyota hybride…et Toyota au eu tort de ne pas se défendre sur un cas qui ressemble à celui de Tesla !
Un conducteur de voiture sera toujours responsable de sa conduite et de la maitrise du véhicule qu’il conduit sur une route ouverte dans n’importe quel pays du monde !!
j’espère que le conducteur restera responsable, mais je n’en suis pas sûr. il y a pas mal de discussions autour de la responsabilité des constructeurs auto sur les systèmes de conduite autonome.
ce truc devrait être purement et simplement interdit. Un humain peut faire des choses rationnelles ou irrationnelles pour une machine, mais qui peuvent suivre une logique d’évitement.
un exemple tout bête.
je circulais il n’y a pas longtemps sur une route étroite, avec des véhicules stationné sur ma gauche, et pas de dégagement à droite. la largeur de la chaussée ne permettait pas de se croiser. une voiture est arrivée en face très vite, j’ai eu le réflexe de me déporter à gauche pour me caler entre 2 voitures stationnées et l’autre voiture est passée sans s’arreter. pas sûr qu’un programmeur imagine un cas de figure de ce type et que la voiture se range à gauche en traversant la voie opposée.
et l’inverse?
et si la voiture venant d’en face était à conduite autonome, est ce qu’elle aurait roulé à fond vers toi?
tout dépend de l’informatique embarquée, des capteurs, des conditions extérieures.
l’homme remplace à la fois les capteurs, les actionneurs et l’informatique embarquée en analysant les informations reçus par ses capteurs.
l’avantage de la solution informatique c’est que si c’est bien fait, on peut le reproduire à l’infini en sécurité, ce qui n’est pas le cas du conducteur qui peut avoir un comportement imprévisible
A part les cas cités dans cet article de la rédaction, je peux dire en plus que dans le cas de ma dernière Prius PHEV de 2021 l’aide à la conduite et en cas d’utilisation du régulateur de vitesse adaptatif… il peut ralentir et freiner la voiture (si on peut parler d’obstacle dit fantôme alors que je juge qu’il n’y a pas lieu de freiner) mais elle ne pile jamais et me donne une alerte en rouge « Freinez » sur le TdB ce qui signifie que je doit absolument rester vigilant et dans le cas ou j’enlève, par exemple, les mains du volant j’ai un message au bout de quelques secondes, qui m’intime de remettre les mains sur le volant !
Par contre ma Prius PHEV ne gère absolument pas le cas d’un chauffard qui me fait une queue de poisson rasant dangereusement l’avant de ma voiture et si je suis en limiteur adaptatif avec en plus la reconnaissance des lignes blanches à droite et à gauche..alors qu’en temps normal elle freine si la voiture devant moi ralenti …et elle repart si la voiture devant repart !!
Je mets jamais la reconnaissance des lignes blanches car ma voiture donne des coups de volant pour rester sur la file… et cela m’énerve !!
Les systèmes peuvent « déconner ». En fait ils sont « bêtes et méchants » et répondent à des lois logiques.
J’ai eu le cas d’une voiture au radar de régulateur adaptatif qui voyait trop loin. Sur l’autoroute il fallait se décaler 150 m avant le véhicule précédent sous peine de freinage (le pire étant d’arriver à 130 km/h sur un camion à 90 km/h).
Autre cas, autre marque, route départementale, la voiture de devant met son clignotant et va avoir dégagé la route avant que j’arrive. Mais pour l’électronique, ce n’est pas « visible ». Résultat warning et coup de frein.
Autre cas, autre marque, une aide au maintien dans la voie qui décide de sortir de la 4 voies. Configuration d’une ancienne nationale doublée en 2×2 en contournant un ancien carrefour. La sortie « file tout droit » sur l’ancien tracé. La voiture pense qu’il faut aller tout droit.
Bref, l’électronique peut se tromper. Mais le conducteur reprend la main à chaque fois.
À prendre avec des pincettes, la chine et son gouvernement en pleine mouvance anti occidentalise n’hésite pas à reprendre des évènements de ce genre pour les deformer afin de faire chuter les ventes et reputations des produits occidentaux.
Pour y avoir vécu les medias sont controlés par le gouvernement, zero libertés.
Je pense pas que l’informatique soit infaillible mais faut arrêter les excuses. Le conducteur doit rester concentré lorsqu’il conduit.
Quand on freine ça ralenti. La puissance de freinage est toujours supérieure à celle de l’accélération.
C’est un peu flippant les freins by wire non ?
Quoique peut-être que ça s’avère plus fiable que du standard…
Ma pédale d’accélération a déjà été bloquée par le tapis de sol, j’avoue c’est flippant, le moteur s’emballe et on ne comprend pas pourquoi.
J’étais sur voie rapide et il y avait une sortie juste après alors j’ai freiné (tout de même), je suis sorti, j’ai coupé le moteur puisqu’elle continuait de gueuler au point mort.
J’ai rallumé le moteur, elle s’est remise à gueuler, j’ai commencé à flipper qu’il y ait un gros soucis.
J’ai à nouveau retenté et le tapis avait dû bouger, elle a démarré tout à fait normalement, et c’est là que j’ai capté…
Alors avec des gens flippés ou distraits, voire psychotiques, ça peut mal tourner.
J’espère qu’il y a quand même un moyen physique d’éteindre la Tesla, car si les pédales sont « by wire », la boite auto, le démarrage par carte ou à distance, en cas de coup de flip on ne sait pas forcément quoi faire.
Il faut un gros bouton rouge.
les commandes by wire sont sur les TGV, les avions qui sont les moyens de transport les plus sûrs au monde.
quand c’est bien conçu, c’est fiable.
la on a plutôt a faire avec un gars qui a confondu la pédale de frein et la pédale d’accélérateur. Sauf si bien sûr Tesla a pipoté son expertise.
On peut pas comparer avec les trains ou les avions, sur lesquels les commandes électriques et hydrauliques sont doublées voire triplées.
Avec le multiplexage, en auto, c’est même carrément le contraire.
Pourquoi? êtes vous sûr de ce que vous avancez? c’est en contradiction avec le message @The Stig.
il me semble que le multiplexage des informations est commun aux systèmes de freinage mécanique et by wire.
Quel est le risque statistique associé à chaque technologie? quelles sont vos sources sur cette affirmation?
Bref, un commentaire pas constructif, juste pour dire non le by wire en automobile c’est caca? il me semble aussi qu’en F1 on est by wire sur le freinage et peut être la direction, l’accélération?
avec toutes les pubs présentes sur ce site vous pourriez vous payer un meilleur correcteur…
ni passER le levier au point mort, ni actionnER les freins.
dommage…
Bonjour @mde-bxl : merci de votre remarque (sans mépris en plus c’est très sympa…….). C’est corrigé.
Ce n’est pas du mépris, mais c’est régulièrement remonté dans les commentaires, et pas que par moi, vous êtes des pros, qui rédigez des articles, une orthographe et une grammaire correctes sont un minimum à avoir, on n’est pas sur un skyblog !
« avec toutes les pubs présentes sur ce site vous pourriez vous payer un meilleur correcteur… » >> Ce n’est pas méprisant de le dire comme cela ? Genre on serait riches avec la pub (vous connaissez très mal le milieu d’internet alors) donc on peut se payer des correcteurs ? Pour info, nous ne sommes pas « pros » (au sens c’est notre métier premier) comme vous dites (il y a un indice en bas de page) 😉
Les fautes existent même dans les rédactions qui ont des relecteurs. Personne n’est parfait. Mais, certains pensent qu’il faut l’être à 100% et préfèrent critiquer la forme plutôt que de débattre du fond.
D’autre soulignent les coquilles sans outre mesure et nous les corrigeons toujours.
On a beau passer par 3 correcteurs orthographiques différents, et plusieurs relectures, il y aura toujours des coquilles.
« Régulièrement » ? Sur la dizaine d’articles par jour il y a au max 1 remarque par semaine. Oui après tout c’est régulier.
Bref, passons. Sur le fond et le sujet de l’article, avez-vous un commentaire ?
« Ce n’est pas du mépris, mais c’est régulièrement remonté dans les commentaires, et pas que par moi, vous êtes des pros, qui rédigez des articles, une orthographe et une grammaire correctes sont un minimum à avoir, on n’est pas sur un skyblog ! »
La ponctuation, ce n’est pas uniquement des virgules. Il y a aussi les points…
« avec toutes les pubs présentes sur ce site vous pourriez vous payer un meilleur correcteur…
ni passER le levier au point mort, ni actionnER les freins.
dommage… »
Je rappelle qu’on commence une phrase par une lettre majuscule…
Désolé mais je ne critiquerai jamais la rédaction pour une ou deux broutilles d’orthographe…c’est toujours le sujet qui compte !
On est pas à l’école mais nous parlons d’industrie auto…et c’est là l’essentiel. Ne jamais oublier (arrêtez de vous regarder le nombril les gars) que seul « Leblogauto » est connu de l’industrie …et pas nos commentaires…même de bon sens !
Si beaucoup ne sont pas capables de distinguer la pub du reste, c’est qu’ils ont pas mal de place de cerveau disponible !!
Nous sommes tous de observateurs (un peu impuissants) et notre grande FORCE est de ne pas acheter ce qui nous parait débile ou excessivement cher et qui est DISPO dans les concessions ou sur le marché de l’occasion.
Si vous êtes très riche…vous ne venez pas ici…et vous pouvez vos tromper dans l’achat d’une bagnole !
Ce qui me fait le plus rire, c’est qu’il va y avoir des gars qui vont mettre des pouces vers le bas sur ce que dis !!
Prenez un jus d’orange et pas un apéro !
C’est bien connu, la panique fait faire n’importe quoi.
Reste le problème majeure de ces voitures auto-pilotées : le conducteur ne reprend parfois pas le contrôle quand il le devrait.
Je peux témoigner qu’être au volant d’une voiture qui accélère toute seule, surtout quand elle est puissante et que la pédale d’accélérateur est tombée dans le fond de la cave à pied, bah faut avoir du sang-froid pour s’en tirer sans accident.
Ça m’est arrivé. Une pièce a cassé au niveau du boîtier papillon et est venu bloquer le papillon en position ouverte. Heureusement que la route était déserte, en ligne droite et que je connaissais le coin. J’ai réussi à arrêter la voiture dans la cour d’un petit garage de campagne, alors que les freins commençait à lâcher. J’avoue avoir eu peur quand j’ai senti les freins faiblir, quand j’ai commencé à me dire que ça allait mal se terminer, mais j’ai pas paniqué, ça m’a sans doute sauvé la vie.
Plus tard, on m’a demandé pourquoi je n’avais pas coupé le contact. Évidemment, couper le contact ! Mais quand on est lancé au volant d’un monstre qui est passé de 100 à 140 sans demander la permission, les pensées que j’ai eu à ce moment-là était de freiner, freiner, faire descendre la vitesse, je m’arrête où, est-ce que je vais réussir à m’arrêter ?
A aucun moment, je me suis dit : « coupe le contact ». On est conditionné, on ne coupe jamais le contact quand une voiture roule, à plus forte raison à haute vitesse.
D’ailleurs, j’ai été irrationnel : j’ai cherché une solution alors qu’il suffisait de piler pour faire caler le moteur et laisser la voiture sur la route, puis appeler une dépanneuse.
Face à une situation inhabituelle et hautement stressante, j’ai mal réagi, même si j’ai eu beaucoup de chance et que ça s’est bien terminé.
J’ai cherché et trouvé nulle part une publication concernant le fameux accident Taxi G7… a ma connaissance pas de conclusions encore.. Merci de me donner des pointeurs, même BingPoweredByChatGPT n’ arrive pas !
https://www.tesla-mag.com/le-taxi-mis-en-cause-dans-laccident-parisien-porte-plainte-contre-tesla/
La justice n’a pas encore tranchée mais Tesla a déjà assuré qu’il n’y avait « pas eu de défaillance technique ».
Tiens le web master a remis une vieille sauvegarde !!