C’est le Ministre Bruno Le Maire qui en a fait l’annonce mercredi soir sur BFMTV. La prime pour un véhicule électrique est actuellement de 6 000 € ou 27% du prix pour une voiture dont le prix d’achat ne dépasse pas les 45 000 €. Il était prévu de raboter cette prime de 1000 euros dès janvier 2022.
Finalement, ce sera au 1er juillet 2022, selon Les Echos, que cela se fera. « Le premier ministre a pris la décision hier (le 19/10/21, NDLR). C’est une très bonne chose car on continue à soutenir les ménages pour les accompagner dans la transition écologique » déclare le Ministre.
Notre avis, par leblogauto.com
Ce soutien prolongé intervient au moment où les prix des carburants (mais aussi de l’électricité) augmentent fortement. Cela fait réfléchir plus de potentiels acheteurs. Mais, cela continue d’artificialiser un marché avec des prix renforcés alors même que les ventes montrent une maturité de ce segment. Il serait temps d’arrêter la pompe à subventions ou de revoir les critères d’attribution.
Par exemple, le plafond de 45 000 € pour le bonus plein (3 000 € au-delà, jusqu’à 60 000 € de prix de vente) pourrait être baissé à 40 000 € puis rapidement à 35 000 € pour orienter le marché sur des véhicules électriques plus modestes et mieux cibler les acheteurs. Surtout que l’on n’est pas un ménage « modeste » quand on achète un VE à 40 000 €. C’est plus un soutien à la filière qu’aux ménages pour assurer la transition « écologique ».
81 commentaires
C’est une bonne chose !
Plus intelligent que subventionner les carburants fossiles et d’entretenir nos problèmes et par la même occasion enrichirent les monarchies pétrolières et autres dictatures qui sont parfois belliqueuses contre la France.
Taxer les carburants à 200%, t’appelles ça des subventions, toi ?
J’espère que t’es pas économiste…
On le produit ?
On nous le donne ?
Ça ne pollue pas ?
Ça ne nous coûte pas cher pour la santé ?
Même un économiste débutant sait ça !
Nan un économiste débutant va parler des emplois créés, des taxes payés par toutes les entreprises du secteurs. De la valeur ajoutée créé directement et indirectement .
Un vt c est un acteur économique important des pays industrialisés. Un ve pour le moment c est peanut.
le VT c’est le plus gros contributeur en plans sociaux en Europe cette année.
Ce sera pareil l’année prochaine et les suivantes vu la tendance.
mais c’est aussi un gros contributeur au niveau taxe, vu le nombre en circulation.
Le VE c’est le plus grand espoir de relocalisation industrielle en Europe. VW, Renault, Stellantis BMW ont des projets d’investissements conséquents. Tesla l’a déjà fait en Allemagne
chacun voit midi à sa porte, mais si j’avais 100 balles à mettre dans une boite, ce serait plutôt un fabricant de batterie lithium qu’un marchand de bougie d’allumage
Merci de lire marx et webber svp.
Quels arguments populistes !
… Et en plus, les taxes sur les carburants ne sont qu’à 70 %.
200 % ça serait peut-être une bonne idée quand les alternatives seront développées !?
SGL fait référence à l’idée stupide de baisser les taxes sur les carburants
Comme si le pétrole nous a enrichis, ces 50 dernières années !?
… Oui, cela nous a déclassés d’une grande puissance à une moyenne puissance ultra dépendant des importations.
Même économiquement, c’est une catastrophe immense !
Le pétrole nous a pas enrichi vu qu’il est importé mais acheter des VE fabriqués hors France c’est pareil.
Les subventions profitent surtout aux étrangeres et a qque Françaises.
Donc la dessus ça change pas grand chose.
Tout à fait d’accord @Jdg, sauf que cela a l’avantage de mettre le pied à l’étrier aux Français pour adopter la VE.
… Une petite conception le temps que la mayonnaise prenne.
@Jdg, « Les subventions profitent surtout aux étrangères et a qque Françaises. » Tout bien considéré, c’est plutôt faux ce que vous dites.
En dehors de la Tesla Model 3, c’est surtout des Zoe et e208 et une marée de Stellantis et quelques Kia.
Je pensais trop à la Spring et l’AMI qui devront prendre des grosses PDM dans le futur.
Appelons un chat … Un chat, baisser les taxes sur les carburants, c’est une marotte de l’extrême gauche (ou l’extrême droite ou très populiste)
Le parti communiste est pour baisse taxe sur les carburants… LFI demande le blocage des prix…
Donc on sponsorise la pollution et notre dépendance au pétrole et on enrichit les monarchies pétrolières… Elle est belle la gauche !
Que des mesures court-termistes qui ne règlent rien à terme.
Et @Achille Talon va nous expliquer que ce sont des bons économistes !? 😉
Il ne s’agit pour les taxes carburants pas de subvention, mais de diminuer une ponction de tous temps confiscatoire et qui s’est accélérée ces 10 dernières années au point de compenser 50$ de prix du baril (cf prix à la pompe vs baril en 2012 et maintenant).
La subvention, c’est pour les VE, nuance.
Le gvt n’a pas voulu le prendre en compte, c’est son choix (qu’il va AMHA payer d’une manière ou d’une autre et, comme toujours quand on n’entends pas les gens, plus cher que prévu!), mais merci de ne pas inverser les problèmes cela fera moins tâche.
@lym
Il faut voir les choses globalement !
Les carburants fossiles nous coûtent plus que l’on y gagne.
Les VE nous rapporterons à long terme plus que l’on y perd.
Les carburants fossiles sont à base de pétrole que l’on ne produit pas… Totalement normal qu’il soit taxé !
Il n’est taxé qu’à 70 %… Si l’on considère tous les avantages et les inconvénients globaux… Pour une source d’énergie qui ne vient pas de chez c’est relativement peu.
IL est grand temps que l’on passe au diester et à l’E85 et à l’électrique massivement.
Vous financerez de la drogue à un junky pour qu’il s’en sorte ?
En meme temps si on reduit les taxes dur le petrol c est la fin de votre « diester ».. c et fou ca de vouloir a tt pris du diesel. Vou s devez avoir plus de 50 ans largement. C est tellement vieux jeu comme vision
Non @pat d pau !
Moi j’augmente les taxes sur le diesel de pétrole et je le baisse pour le diester comme avec l’E85 vis-à-vis du E95/98.
Et je sauve les diesels modernes pour au moins 20 ans au minimum.
Sgl et son n importe quoi reccurrent
Bonne analyse, Thibaut.
C’est raccord avec sa décision des chèques carburants.
Les pauvres seront un peu indemnisés de leurs dépenses, quand à partir de la classe moyenne supérieure, on te file un gros chèque pour larguer ton diesel.
Dans sa tête de ministre, c’est super cohérent, tout le monde est content !
En plus, les pauvres, ça peut se transformer rapidement en gilet jaune, faut éviter ça à tout prix ! Avant les élections, ça ferait mauvais genre.
Quand je pense aux ménages modestes, si on leur filait 6.000€, ça serait comme s’ils gagnaient au loto.
Quand à nous, les classes moyennes moyennes, bah on continue à se faire taxer, surtaxer et re-surtaxer.
mais en classe moyenne tu peux changer de voiture, c’est ton choix d’enrichir les saoudiens et les Russes
Enrichir les ricains qui ont déstabilisé l Europe au cour des 70dernieres années n est guère mieux…. c est même être coupable de génocide économique
@C Ghosn, les 30 glorieuses en partie grâce au plan Marshall, c’est en Europe de l’Ouest ! Pas grâce aux soviets ni aux Chinois d’aujourd’hui.
Sinon on serait une grosse Albanie.
C’est oublier de penser qu’une voiture neuve devient une voiture d’occasion à moitié prix au bout de 3-4 ans… Et forcément moins encore par la suite.
Le but est aussi, d’introduire un « cheptel » suffisant de VE dans le parc automobile français.
…. Pensez aux avantages sur le long terme… Surtout si vous n’êtes pas pauvre, ne pensez pas qu’à la fin du mois, mais pensez aux avantages pour les décennies futures.
N’oubliez de négocier une garantie sur la batterie sur votre formidable VE d’occasion, sinon passer votre chemin…….
😉
@AXSPORT : en même temps quand on achète un VT on ne demande pas une garantie sur le turbo, les bielles, le joint de culasse, etc. 😉
J’ai déjà vu des occasion de moins de 150 000 km avec un moteur dans le sac en qq mois….et tant pis pour l’acheteur et sa fameuse garantie « moteur-boîte-pont » de 6 mois à peine.
Par contre, demander un état de la batterie (qq centaines d’euros max) c’est un vrai plus pour revendre un VE oui.
Insideev a fait un post.a ce sujet sur la perte de batterie. C est 5%/an en moyenne . Une Tesla de 10ans aurait perdu 50% de sa capacité de batterie alors ?
@C.Ghosn:
5% c’est multiplicatif, donc sur 5 ans le coef de perte serait de (0.95)^5=0.77, ce qui représenterait 23%.
Cela reste très important sur un paramètre déjà sensible sur un VE neuf, mais quand même loin de 50%!
-1000 pour c ghosn
Imaginez le client qui fait énormément de recharges rapides…..
Pauvre batterie……
voiture neuve devient une voiture d’occasion à moitié prix au bout de 3-4 ans…
pas forcement, SGL
tu l’avais dit toi meme: par ces temps d’incertitude, les gens sont peu enclins à changer de voiture, conservent leur voiture, dont en diesel….
dans 3-4 ans, l’économie peut aussi être dans l’incertitude, voire mauvaise. Dans ce cas là, les gens qui ont acheté une voiture électrique aujourd’hui (ps: donc des riches) ne vont pas changer de voiture dans 3-4 ans. Donc ceux qui sont pauvres, qui espèrent l’arrivée des voitures électriques occasions pas chères dans 3-4 ans ne pourront pas acheter ces voitures électriques occasion à moitié prix, auront encore leur voiture thermique, dans une économie en berne…
alors oui, penser au long terme. Mais le long terme peut avoir plusieurs destins: une économie florissante, stagnante, ou dépression mondiale….
Non @wizz, il faut arrêter les clichés
La VE trop chère, pour les trajets quotidiens, est un mythe des bonnes Zoe d’occasions sous 4 k€ existent déjà !
Les gens conservent leurs diesels parce que le diesel n’est pas encore si cher que cela !
Le problème est que plein de gens qui n’ont rien anticipé, change en moyenne d’autos tous les 5 ans… sauf que devant « l’urgence » il faudrait que tout le monde passe au E85 et à la VE en l’espace de 15 jours.
Pour l’avenir, les coûts de la VT à carburants fossiles vont flamber forcément… Ça fait déjà des années que l’on dit… Mais les gens attendront le dernier moment pour obtempérer.
@SGL:
Si tout le monde passait promptement au VE et E85, la pénurie serait telle que ce serait l’arrêt!
Et situation pire sans doute pour le VE: Entre les déplacements d’une petite partie de la population et le chauffage/cuisine d’une immense majorité, ou crois-tu que la priorité d’un gvt ira?
Les LAPI à venir pour faire respecter les stupides ZFE seront vite reconvertis pour faire respecter une interdiction des VE dès qu’il sera prévu que, la semaine suivante, la production électrique ait des chances de na pas suivre!
Et pour éviter des black-out catastrophiques, gageons que les critères d’interdiction seront extrêmement conservatifs!
Le VE reste quand même une régression jamais vue dans l’histoire de la voiture: Autonomie limitée+temps du « plein » n’ont rien d’un « avantage ».
Ca ne tiens la route que pour un véhicule du quotidien, ce qui est déjà pas mal, pour ceux pouvant charger à domicile (mais mettre le paquet sur les chargeurs utiles, en grande ville, plutôt que sur autoroute ou ca n’a aucun sens, pourrait aider!).
Niveau décote, vu la baisse déjà intervenue sur les VE et celles à venir avec la montée en cadence industrielle, probable que de ce point de vue cela ne soit pas une si bonne affaire!
Puis qui revend encore son véhicule au bout de 3/4 ans désormais? Le taxi qui en est déjà à 400000km… et c’est sans doute a peu près tout!
Même eux, actuellement, avec Mercedes qui dépasse 6 mois de délai de livraison sur quasiment tout avec les pénuries, vont sans doute commencer à faire durer.
SGL, le visionnaire du BA!
bizarre je ne vois que des avantages à rouler en VE : la moindre voiture électriques est plus agréable à conduire que la plus sophistiquée des voitures thermiques, c’est plus économique, mes amis sont tous bluffés, l’hiver je monte dans une voiture préchauffée, l’été je vais acheter le pain et je monte dans une voiture qui est restée climatisée, au quotidien je ne perds pas une minute à aller faire le plein. Et lors des grands voyages je mets le meme temps qu’avant, parce que je n’étais pas du genre à rouler toute la journée et pisser dans une bouteille. Mais restez dans vos certitudes, je ne suis pas là pour changer votre vie
le modèle social Français c’est aider les plus pauvres. Si ça ne te va pas, tu peux aller dans des pays où ils enfoncent les plus pauvres (Russie, Bresil, etc)
Exatement de plus en plus de riche et de pauvres. La categorie au milieu est voué a disparaitre
@C Ghosn, alors dans ce cas-là l’économiste débutant va préconiser le doublement des taxes ! …s’il n’est pas trop con.
Pour « valeur ajoutée créé directement et indirectement . » … Tout à fait !
« Un vt c est un acteur économique important des pays industrialisés. Un ve pour le moment c est peanut. » parce qu’il faut le développer !
Justement au final l’ensemble VE + énergie + réseau provoquera bien plus d’emploi !
déstabilisé ou sauvé? Vous voulez comparer à l’ex URSS qui sortait aussi exsangue de la guerre?
La grande europe que voulait faire l allemagne mettait en péril la domination anglo-saxonne sur le continent .
C Ghosn: attention vous dérapez, vous reprenez les arguments des nazis pendant la guerre
Merci de dire que Monet et Shumann ont repris des arguments nazis….
Climat: Total connaissait son impact sur le réchauffement dès 1971
https://www.huffingtonpost.fr/entry/climat-total-connaissait-son-impact-sur-le-rechauffement-des-1971_fr_616fd498e4b0931432045a54
Les rapports internes de la société Total en 1985, écrit noir sur blancs qu’il ne fallait surtout pas dire et masquer même que les EnR produiraient bien plus d’emploi pour la France.
… Ça fait 50 ans que l’on cache des faits avérés… Et on va repartir encore pour 50 ans de mensonges ?
Même l’intérêt économique de la France prêche à s’en débarrasser au plus vite du pétrole.
On voit encore en 2021 des négationnistes du réchauffement 😉
Génération baby Trump et Claude Allègre manifestement.
Même devant l’évidence, ils contestent… Enfin anonymement surtout !
C Ghosn : importer du pétrole c’est transférer notre richesse vers les pays producteurs de pétrole. C’est grâce à nos pleins de carburants qu’ils se payent des jets privés et des lamborghinis dans le desert. Étrange que vous ne l’ayez pas compris. Mais effectivement malgré tous ces défauts, le pétrole est bien pratique pour aller acheter le pain ou partir en vacances
Quand on en importera plus , faudra bien prévoir un stock de doliprane entre autres. Car quand on va devoir payer son abonnement kw en mettant directement le contact de sa ve. Cela va donner mal aux crânes a certains. Le progrès technique. ?
Le VE aux forceps……..
Et sans « aide », ça donne quoi ?
Sans aide, une VW ID3 coûte 43 k€.
L’Argus a fait une balade de 1000 km, résultat, coût d’utilisation supérieur à un diesel à cause d’une recharge rapide sur une borne Ionity.
Sinon, pour 43 k€, tu as…
une M3 d’occasion.
Ou une belle M5 E60 avec un V10.
une Corvette C6
On peut même commencer à regarder du côté d’Aston-Martin.
Ah m*rde, je suis hors-sujet. ^^
une balade de 1000 km tout le monde n’en fait pas régulièrement. le VE se justifie d’abord pour le cabotage, comme ce que fait le conducteur moyen à 95%.
car sur du 200 km/jour, je ne crois pas qu’un thermique soit compétitif.
Ionity c’est une arnaque.Tesla Supercharger c’est 25 cts le KWH, et ca marche tout le temps.
Quitte à s’acheter un jouet thermique, une caterham c’est bien plus fun a conduire
T’as raison, une Caterham, c’est pile dans le budget !
Je viens de commander une Leaf 2 pour 137€/mois. Continuez de payer le gazole j’encaisse les bonus 😀
Continue de serrer a droite pour nous laissez-passer ???
En plus elle est magnifique !!!
????
Une leaf2 en 2020 c est comme acheter un nokia 3310 en 2015. Bon courage
Ça retarderait l’échéance d’au moins 10 ans.
Ça entretenait les problèmes des GJ
Ça appauvrirait encore plus la France.
Ça générerait encore plus de pollution.
Ça sera un beau cadeau pour Poutine.
Ça sera un beau cadeau pour MBS.
Ça sera un beau cadeau pour les Norvégiens qui pourront acheter encore plus de VE.
Ça… etc.
Cher une bonne VE ?
https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=RENAULT%3AZOE&sortBy=priceAsc
Allez y !!
Foncez, plutôt que de nous bassiner matin, midi et soir
?
Moi, je roule déjà en Véhicule Électrique tous les jours… Le RER !
Ca s’est passé comment hier avec les arbres tombés? Aujourd’hui avec les aiguillages qui doivent commencer à geler… et avec le réchauffement, les rails qui vont plus se dilater.
Moi continuer le RER et l’énervement quotidien qui va avec, c’était le bonheur d’un divorce en vue au bout de 2 ans d’utilisation.
Sgl.. mais quel cave ce boulet
https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=RENAULT%3AZOE&sortBy=priceAsc
c’est une arme à double tranchant
généralement, souvent, ceux qui achètent une voiture pensent aussi à la revente. Facile ou pas? Encore une grosse cote, ou au contraire grosse décote parce que invendable?
Aujourd’hui, tu trouves des VE occasions pas chères comme sur ton annonce. OK, soit.
-cela veut dire que ceux qui ont acheté neuve l’ont eu dans l’os par la grosse décote. Ils réfléchiront à 2 fois avant d’acheter une « autre voiture ayant une aussi forte décote ». Pigeon une fois, mais pas deux
-et ceux qui vont réaliser une bonne affaire en achetant ces VE occasion pas chères, se diront qu’ils n’achèteront jamais de VE neuves, top chères, et qu’il vaut mieux attendre quelques années en occasion
=> ces 2 exemples montrent donc que rapidement, de moins en moins de gens vont acheter une voiture électrique neuve…..et donc quelques années plus tard, il y aura de moins en moins de voitures électriques occasion sur le marché
Les gens se plaignent de la hausse des prix des carburants !?
Les gens disent que les VE sont TROP cher !?
C’est la réponse aux trajets domicile travail…
Toujours un prétexte pour ne pas acheter une VE… Pour la semaine
Promis, le jour ou l’E85 ne reste pas une bonne affaire (en mélange 2/3-1/3, sans même devoir payer le tarif ridiculement haut d’un boitier alacon) pour la 107 et que Dacia produit la sienne (parfaitement suffisante pour l’usage) plus proche qu’en Chine j’y penserais.
Tiens, si l’Etat déplafonnait le bonus de 6k€ pour les petits véhicules elec pas cher à la condition qu’ils soient produits ici? Histoire de ne pas passer d’enrichir MBS-Le-Scieur à Xi-3ème-guerre-mondiale… Perso, le 1er me parait moins dangereux pour nous à court/moyen terme.
SGL : laissez les pleurer à la pompe
J’avoue @amiral_sub, que quand je fais le plein… Je pleure aussi ! 😀 comme tout bon Français moyen…
1 kilomètre plus loin … J’ai déjà oublié le prix.
Pour moi, cela ne me pose aucun problème de fin du mois … les carburants ne sont pas assez chers pour que cela m’insiste de changer d’autos sur-le-champs… j’attends les VE généralistes à bonne autonomie.
N’oublions pas que nos parents en 1973-74 mettaient plus du double de leur budget dans le litre d’essence que notre diesel de 2021 … Et avec des autos qui consommaient 10 l/100 !!!
Moi je pleure de rire quand je vois toutes ces Tesla à 110 sur l’autoroute
Quelle avancée….
😉
Moi ca me fait rire quand je suis a gauche en yaris hybride e85 et que les proprios de BAM ne veulent pas me voir les doubler.
Faut etre un papy pour aller sur la centrale.
Ok boomer diesel
« C est 5%/an en moyenne . » >> Hm…me parait bien bcp.
Je connais des Zoe qui après des années ont toujours 95% de l’autonomie initiale.
Mais aussi des batteries qui ont flanché rapidement c’est sûr.
D’ailleurs, je ne vois pas ces 5% par an dont vous parlez : https://insideevs.fr/features/540835/perte-autonomie-batterie-voiture-%C3%A9lectrique/
On va plutôt parler de perte par km (donc par recharge) et pour Tesla, comme indiqué pour la S, on est à 5% sur 25 000 miles, puis 5% sur 125 000 miles soit 10% en 150 000 miles 🙂
Certains premiers modèles de VE ont été malmenés et n’étaient pas top niveau gestion de la batterie.
Depuis, les constructeurs ont amélioré les gestions de température, la gestion de la charge, etc.
Et en gros, il mettent genre 63 kWh pour 60 exploitables, ce qui permet de ne pas aller à 0%, et pas non plus à 100% réels ce qui fatigue bien plus vite les cellules.
Arrêtez vos conneries !
Combien il nous faut de milliers de tonnes de pétrole pour faire des Doliprane ?
Je crois que vous n’avez pas de notion de proportions.
Après oui, il faut préparer sérieusement un réseau, une production d’électricité pour alimenter 20 millions de VE pour 2030.
De toute façon se priver du pétrole… Il faut au moins 20 ans d’efforts… Mais il faut commencer maintenant.
J’avais entendu un cas extrême, de mémoire, de -18 % pour une Leaf de 1er génération en seulement 8 ans.
Et Nissan reconnaissait à l’époque un problème de qualité.
… C’est-à-dire que maintenant faire avoir -18 % de capacité ça devrait être pour 15 à 20 ans !
Vous êtes pour le III Reich ? @C Ghosn
Le fait est que le petit moustachu était un Européen convaincu à sa manière. 😉
« des bonnes Zoe d’occasions sous 4 k€ existent déjà ! » >> Avec la location de la batterie…….
N’oubliez pas que l’achat total est « récent » et que les Zoe avec la batterie sont plus chères en occas encore.
Thibaut: ça reste moins cher que de rouler en thermique, et le tarif est fixe, si le pétrole passe à 150$ le baril la location de batterie ne change pas de tarif elle. Et au moins l’argent reste en France, ça part à la DIAC (filliale de Renault)
Ah… Zut !
J’avais oublié… Mais comme solution provisoire !?
Combien avec batterie ?
Combien ?
Je vous propose d aller sur l boncoin si vous ne connaissez pas ce site.
https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=CITROEN%3AC-ZERO&sortBy=priceAsc
Pour aller au travail, c’est largement suffisant !
C’est sous les 5 k€ !!!
Et dans 1 an avec les Spring d’occasions, le choix sera X 10.
Hey oh….je VOUS cite : « des bonnes Zoe d’occasions sous 4 k€ existent déjà ! »…..et c’est une Zoe ça ? Mouarf.
« Et dans 1 an avec les Spring d’occasions, le choix sera X 10. » >> Ah…donc dans 1 an les Spring ne vaudront plus que 5k€ ? Mazette…
Pret a tt pour racconter n’importe quoi ce sgl
AXSPORT: vous etes un grand émotif. Et ça vous quoi quand vous doublez une autre voiture qu’une tesla?
il n’y aura jamais assez de diester pour tout le monde, si les gens souhaitent vivre comme avant, comme maintenant
je me souviens d’un « certain » commentaire qui disait « et si on ne laisse pas le choix aux gens… »
Mais il ne faut pas prendre une solution… Comme le dit très bien @pat d pau !
Il faut prendre plusieurs solutions !
La solution unique et parfaite n’existe pas, elles ont tous un défaut au minimum.