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    Accueil » Lyon métropole : Zone à faibles émissions renforcée dès 2022
    Actualité

    Lyon métropole : Zone à faibles émissions renforcée dès 2022

    Elisabeth StuderElisabeth Studer15 mars 202173 commentaires
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    Le président écologiste de la métropole de Lyon, Bruno Bernard, a annoncé vendredi le « renforcement » de la zone à faibles émissions (ZFE) existante. Parmi les mesures « phares » figurent l’interdiction dès 2022 des véhicules Crit’Air 5 et, en 2026, de toutes les motorisations diesel.

    DERNIÈRES VIDÉOS LE BLOG AUTO

    « La pollution tue » : argument n° 1

    « Tout le monde sait que la pollution tue en France et sur la métropole de Lyon », a lancé Bruno Bernard, en préambule de sa présentation de la « délibération cadre » de la future ZFE qui a été soumise lundi à l’assemblée métropolitaine.

    « Si on ne faisait rien, en 2026, on estime que 250.000 à 300.000 véhicules classés Crit’Air 2 à 5 » circuleraient sur la métropole, sur un parc total qui en compte actuellement plus de 600.000, a indiqué le président de la métropole de Lyon.

    Mesures renforcées dans la métropole de Lyon

    Depuis 2020, la ZFE, qui s’étend sur Lyon et les villes limitrophes de Caluire-et-Cuire et Villeurbanne, interdit la circulation et le stationnement des poids lourds et des utilitaires classés Crit’Air 5, 4 et 3.

    Dès 2022, tous les véhicules classés Crit’Air 5 ne pourront plus circuler dans la ZFE. Seront également interdits de circulation et de stationnement à compter de 2026 ceux classés 4, 3 et 2. Ce qui signifie en clair : l’ensemble des véhicules diesel.

    Périmètre de la ZFE et dérogations en discussion

    Le périmètre de la ZFE – intégrant l’épineux dossier de l’intégration ou non des anciennes portions autoroutières A6 et A7 dans le périmètre -, l’échéancier ainsi que les dérogations sont « à la discussion », a par ailleurs indiqué le président de la métropole de Lyon.

    Des solutions pour répondre aux nouveaux besoins de transport générés

    En vue de répondre aux besoins des habitants de la zone qui pourraient être obligés de laisser leurs véhicules au garage, Bruno Bernard a tenu à rappeler les différentes mesures prises pour pallier d’éventuelles carences. Figurent parmi elles le lancement de 25 kilomètres supplémentaires de lignes de tramway ou encore la gratuité des transports en commun à Lyon pour les plus défavorisés.

    Le président de la métropole a aussi annoncé le développement de solutions de covoiturage et l’arrivée d’un nouvel opérateur d’autopartage « dès septembre, si les conditions sanitaires le permettent ».

    Des aides financières pour l’acquisition d’un véhicule peu polluant sont également en réflexion.

    Une « grande concertation » sera menée en association avec la Commission nationale du débat public, afin de co-construire avec les élus, les organisations professionnelles et la population les dispositifs d’accompagnement.

    Notre avis, par leblogauto.com

    Encore une fois écologie, émissions polluantes, mobilité électrique et voitures propres s’invitent dans le débat politique. Il faudra s’y habituer …

    Reste que de nombreux habitants risquent – tous comme leurs véhicules – de se voir exclus. Or, les voitures vouées au rebus représentent 70 % des voitures détenues par les ménages. Souvent en tant que deuxième voiture.

    De plus, ce n’est souvent pas de gaité de cœur que certains de nos concitoyens roulent dans des véhicules peu conformes aux nouvelles exigences environnementales. Vouloir relancer l’économie en renouvelant le parc de véhicules en « jouant » sur la transition énergétique pourrait en laisser plus d’un sur le bord de la route …

    Sources : AFP

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    Elisabeth Studer

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    73 commentaires

    1. Bizaro on 15 mars 2021 21h12

      La pollution tue!

      alors arrêtons de polluer. Arrêtons de faire fonctionner les chaudières au fioul ou au gaz, surtout pour chauffer des temples de la consommation ou des espaces ultra volumineux comme les cinémas et théâtres…

      Interdisons les livraisons et le transport de marchandise thermiques…

      Interdisons tous produits issus de l’industrie d’où qu’il viennent…

      A mais non je pensais juste à la pollution des autres moi. Je veux justes que les autres fassent des efforts pas moi qui n’ai pas besoin de voiture.

      Ok :

      La pollution des autres uniquement tue!

      Reply
      • SGL on 15 mars 2021 21h19

        Oui tout à fait @Bizaro
        A chacun de payer « sa pollution »
        C’est la taxe carbone… ou taxe pollution sur le litre de pétrole.
        Et pas de passe-droits dans aucun domaine.

        Reply
        • Bizaro on 15 mars 2021 22h14

          Chacun payer sa pollution ok; Mais avec plus de 60% de taxes le particulier prends déjà ses responsabilités lorsqu’il utilise sa voiture. Pas la peine d’en rajouter.
          Mieux vaux régler cela :
          https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31222

          La taxe carbone française pour les camions venant de Rotterdam qui prennent les marchandises embarquées à Hangzhoou : Va falloir harmoniser tout cela au moins d’une manière Européenne.

          Il y a donc un vrai travail de lobby à mener pour ceux qui sont convaincus et qui passent leur temps à communiquer. Mais c’est pas ici que ça se passe.

          Reply
          • beniot9888 on 16 mars 2021 4h37

            En fait, tu fais exactement ce que tu dénonces :
            « Au lieu de m’emmerder moi, allez plutôt emmerder les poids lourds »

            Reply
            • Mwouais on 16 mars 2021 7h18

              @beniot : j’ai pas lu cela dans son commentaire que je rejoins.

              Sans harmonisation de taxes, l’iniquité ressentie est déjà une frustration, la concurrence inégale est elle un problème.

              Éclairer les stades de Florent Manouda, c’est taxé ?
              Les pelouses de football chauffées, c’est taxé ?

            • hotdog on 16 mars 2021 7h46

              Pour les plus anciens Les inconnus – Raptout
              https://youtu.be/fy5ewMwLvMc

            • joledemago on 16 mars 2021 20h31

              En fait il s’insurge de la concentration de la taxation/répression/contraintes sur les seuls utilisateurs d’auto. Qui, soit dit en passant, est depuis plus de 50 ans un besoin « essentiel » permettant l’autonomie de circulation des personnes

          • SGL on 16 mars 2021 15h13

            Si l’on paye beaucoup de taxes, c’est aussi parce qu’il y a beaucoup trop de passe-droits et niche fiscale.
            Un « bon » impôt, est un impôt intégralement payé par tout le monde à sa juste valeur.
            Les lobbies sont puissants pour ne pas en payer… mais pas les plus petits qui doivent payer pour eux !

            Reply
            • zeboss on 16 mars 2021 19h01

              @sgl : désolé mais tu as « très » tout faux!…
              L’exonération sur les petits revenus est exceptionnelle chez nous : l’IR n’est pas payé par l’ensemble de la population (47%seulement je,crois).
              Si les gros revenus tentent d’échapper aux taxes c’est plus parce que le report sur les « riches » (4000€ ?) trinquent pour tous ceux qui échappent à l’IR et par la même bénéficient d’autres avantages liés en terme d’exo…

            • Will on 17 mars 2021 19h59

              Oooh… pauvres riches 🙁
              Je rappelle la notion de « cout de la vie » dont on ne parle jamais alors qu’elle me semble prépondérante :
              Si on considère le cout de la vie (par coute de la vie j’entends ce qu’il est « nécessaire » de dépenser pour vivre) comme étant de 1500€ en France (hors Paris et autres zones plus chères), ça signifie que quelqu’un qui gagne 1600€ aura 100€ à consacrer à ses loisirs et à enjoliver son quotidien et qu’une personne gagnant 3000€ aura 1500€ à consacrer à ses loisirs et à enjoliver son quotidien.
              1500 Vs 100.
              La personne gagnant 3000€ ne gagne donc « que » 2x plus, mais elle a pourtant 15 fois plus de moyens pour enjoliver son quotidien après avoir payé toutes les factures.

      • Mwouais on 16 mars 2021 7h15

        La pollution visuelle pousse au meurtre.

        Florent Manouda, maintenant que j’ai appris qu’il est footballeux ne m’intéresse pas plus pas moins. J’ignore si il parle de voiture mais il semble vouloime dire quelque chose que je ne souhaite pas entendre.

        Cette homme a le même agenda que moi pour être constamment présent quand j’arrive sur LBA ?

        Il a l’air d’avoir froid, qu’il aille se réchauffer.

        Reply
        • Bizaro on 16 mars 2021 22h14

          Pour prévenir le crime il y a « AD Block » et Cie.

          Et pas trop de scrupules à avoir , car le blog a déjà ses partenaires :
          http://www.thesocialmediagroup.com/quelques-references/

          Si ça marchait sans avant la rémunération « Viously » alors on peut attendre quelques mois que le blog rende moins gênant cette vidéo.
          Quand quelqu’un annoncera que le pb est réglé, alors là il suffira de désactiver adblock.

          Reply
    2. Klogul on 15 mars 2021 21h23

      comment vont ils faire pour arreter les particules du sahara nos charmants ecolos?

      Reply
      • Will on 16 mars 2021 18h59

        Quel rapport ? C’est du sable, ça ne pollue pas. Ce n’est pas parce qu’il y a le mot particule que c’est forcément de la pollution. A moins qu’il y ait un effet agglomérant avec des polluants mais à nouveau le problème c’est le polluant, pas le sable. A moins que j’ai raté une news.

        Reply
        • SGL on 16 mars 2021 19h30

          Je comprends en partie ce que veut dire @Klogul… il veut mettre à l’index les effets des pollutions d’origines naturelles.
          Il aurait pu parler des éruptions volcaniques, la foudre, pollens, les incendies de forêts quand ils sont naturels, qui pollue plus.
          Le Problème est que l’homme rajoute sa pollution… et pollue parfois 1000 x plus que l’homme du Moyen Âge et en étant 10 x plus nombreux.
          Là, on est largement dans le cadre de la goutte d’eau qui fait déborder le vase….

          Reply
          • Klogul on 17 mars 2021 9h09

            je dis juste que l on melange tous les sujets.. . tout le monde parle des particules et des mechantes voiture mais bon oublie les autres causes importante.

            Sans compter qu un VE produit aussi beaucoup de particule (couple max a 0rpm et poids bien plus eleve qu une voiture conventionnelle)

            Reply
        • Klogul on 17 mars 2021 9h07

          will la contribution du sable du sahara au micro particule est importante renseigne vous un peu ?

          Lorsqu il y a eu le confinement sur paris il n y a eu aucune chute du niveau de particule donc cqfd la. voiture ne contribue que miniment aux particules.

          D ou ma question a quoi va servir cette zfe si elle ne diminue pas les particules de maniere drastique

          Reply
    3. Balthazar on 15 mars 2021 21h37

      Je ferais juste remarque que ces édiles ne se posent jamais la question – ô combien centrale – de comprendre pourquoi des gens viennent et repartent dans les métropoles? Non parce que si, au lieu de concentrer les richesses, les métropoles apprenaient à les partager, il y aurait certainement moins d’indigents qui viendraient réclamer sa pitance en ville (je force le trait bien sûr, mais vu comment les maires écolos traitent les périphériques, il y a tout lieu d’être révolté par leur haine de classe).

      Reply
      • beniot9888 on 16 mars 2021 4h38

        Haine de classes, rien que ça ? C’est la gratuité des transports pour les faibles revenus qui te fait dire qu’ils haïssent les pauvres ?

        Reply
        • Mwouais on 16 mars 2021 7h21

          J’avoue ne pas avoir lu le texte mais la gratuité des transports est-elle pour leurs pauvres gens dans leur circonscription électorale ou est-elle aussi ouverte à ceux qui tentent de travailler en ville et sont contraints à un habitat à loyer modéré hors de la ville ?

          Reply
        • Balthazar on 16 mars 2021 13h00

          La gratuité des transports n’est pas gratuite pour tout le monde. Pour bénéficier de cette gratuité, il faut bien que quelqu’un paye et c’est précisément ceux qui sont rejetés des métropoles : cette classe moyenne qui paye doublement son éviction : physique et financière. J’ai toujours été pour l’euro symbolique dans les prestations gratuites, même pour l’abonnement de métro/tram car c’est insidieux socialement et psychologiquement.

          Reply
        • Amazon on 16 mars 2021 17h01

          non, c’est le fait que les ecolos sont élus des métropoles très chères et donc inaccessibles aux pauvres, qui du coup sont obligés de venir en voiture et donc polluent car par définition un pauvre roule dans une voiture hors d’âge.
          les centres villes de Lyon, Bordeaux, Paris sont des paradis pour ceux qui ont les moyens d’y vivre et qui n’ont pas besoin de voiture, un enfer pour ceux qui doivent s’y rendre régulièrement depuis les banlieues

          Reply
          • Mwouais on 16 mars 2021 19h37

            On va donc ségréguer une population sur base de ses moyens ?
            J’ignorais que c’était une volonté politique affirmée derrière un voile vert d’écologie.

            Soyons bien propres entre nous ?

            Reply
            • beniot9888 on 16 mars 2021 22h07

              Rien de nouveau ? Au prix du m2, il y a peu de pauvres dans le 16eme arrondissement, par exemple.

    4. r.burns on 15 mars 2021 21h48

      Désolé Balthazar mais comment veux-tu partager une richesse qui n’existe quasiment plus en France ??

      Reply
      • Troisetdeuxquatre on 16 mars 2021 10h51

        Les richesses n’existent plus en France… eeeeeeuh,comment dire… va expliquer ça aux migrants qui traversent la Méditerranée pour atteindre l’Eldorado que sont les pays européens tellement riches par rapport aux leurs.
        La France un pays sans richesses, mais avec des voitures à 30000 euros pour le quidam et des Teslas pour les moins pauvres donc… oui oui oui… ok. <(ô_O)/

        Reply
        • Bizaro on 16 mars 2021 20h01

          30000€ pour le quidam ? Je suppose que c’est ironique 🙂

          Mais 30 000 c’est déjà plus que le prix moyen de vente d’une voiture NEUVE. Hors les 3/4 des ventes de voitures se font d’occasion . Donc à 30000€ on est déjà chez les moyens +++.

          Reply
    5. aurel77 on 16 mars 2021 0h09

      On en reparlera en 2026…
      Par contre rien que les particules du métro !? Les ecolos qu’est ce que vous branlez ? Parce que ça c’est un scandale sanitaire et les taux mesurés dépasse l’entendement…

      Reply
      • Christophe on 16 mars 2021 14h38

        @orel77
        Pour prendre le métro, je vois des gens avec des masques et de plus en plus avec des masques FFP2 (ou équivalent).
        Masques FFP2 utilisés dans le bâtiment ou l’industrie pour protéger les intervenants des poussières.
        Donc on a la solution à ce problème.

        D’où viennent d’ailleurs ces particules ?

        Reply
        • Rowhider on 16 mars 2021 15h36

          roulement & freinage. Il faut des métro de type Maglev!
          Ah merde, ça consomme plus d’electricité…

          Reply
          • SGL on 16 mars 2021 15h45

            Les aspirateurs de particules sur les étriers de freins doivent être techniquement très possibles à mettre sur place sur les niveaux-modèles de métro !?
            Comme la récupération d’énergie dans les phases de décélération.
            Le métro, même ancien, reste un bon élève dans le transport de masse.

            Reply
          • Thibaut Emme on 16 mars 2021 15h50

            Un métro avec récupération d’énergie au freinage et réutilisation de l’élec récupérée au redémarrage. Besoin de supercondos. 🙂

            Reply
            • Bizaro on 16 mars 2021 20h01

              Pas besoin de super-condensateurs, car contrairement aux automobiles les voitures de métro restent reliées au réseau électrique.
              Au freinage l’électricité est simplement réinjecté dans le réseau pour alimenter une voiture qui repart par exemple.

              Je ne sais pas si c’est encore utilisé aujourd’hui.

    6. Emory on 16 mars 2021 8h10

      Je commence à en avoir sérieusement ras le bol de voir la tête de Florent Malouda nous parler de ses voitures !

      Reply
      • Xavier on 16 mars 2021 13h40

        Oui c’est pénible ces pubs forcées. Heureusement, ce Manouda ne me parle de rien puisque je vire la pub à chaque fois. Ca fait plaisir à lba de faire caguer les lecteurs, drôle de démarche, sans doute pense t il que çà augmente la fréquentation.
        J’ai pris l’engagement de ne jamais rien acheter en provenance d’une pub de ce type. Encore que pour celle ci, je ne sais pas ce qui est à vendre. Comme je ne veux pas le savoir, j’aurais du mal à le boycotter. Ca me contrarie un peu mais j’assume.

        Reply
        • Mwouais on 16 mars 2021 17h19

          @Xavier : les gens s’habituent à tout et déjà les plaintes diminuent contre cette cornichonnerie

          Reply
      • gigi4lm on 16 mars 2021 17h56

        Finalement c’est une pollution de plus.

        Reply
      • Thibaut Emme on 17 mars 2021 16h45

        Il a été signalé hors-jeu à l’équipe technique. Il ne devrait pas montrer sa trogne en permanence…

        Reply
    7. mich1 on 16 mars 2021 9h07

      Et on fait quoi quand on vit dans ces zones avec ce genre de voiture? a part les garrer à Bron ou villetaneuse en esperant une emeute si le vehicule est assuré TR?

      Reply
    8. SGL on 16 mars 2021 9h25

      Vivement le retour de l’écotaxe !

      Reply
      • SGL on 16 mars 2021 14h02

        … Ben non ?
        Alors il faut arrêter de se plaindre.
        Dans ce cas… Vive les camions qui défoncent nos routes, nos ponts et qui nous polluent.
        Vive les camions qui transitent en Alsace d’Allemagne en Allemagne ou pour la Suisse.
        Il faut savoir ce que l’on veut !

        Reply
    9. Arthur on 16 mars 2021 12h32

      Le bon coin est rempli de Critair 1 à pas cher, alors pas de quoi pleurnicher

      Reply
      • mich1 on 16 mars 2021 13h22

        Et qui reprend ta critair 5? elle part via sallaun Lines au Togo pour 200 e?

        Reply
        • Mwouais on 16 mars 2021 19h41

          C’est ce point qui m’effraie le plus : on jette à la poubelle des voitures invendables ou interdites dans des zones dorées.

          L’écologie ou la relance de l’économie en invitant à la nouvelle consommation ?

          La réponse est dans la question.

          Reply
    10. GTi on 16 mars 2021 13h46

      « ne pourront plus circulés »

      Reply
      • Thibaut Emme on 16 mars 2021 13h58

        Coquille corrigée. Merci du signalement.

        Reply
      • versdemain on 16 mars 2021 16h24

        Il y a une autre petite erreur sémantique;
        « les voitures vouées au rebus représentent 70 %… »

        En fait ce sont 100% des voitures qui sont destinées à aller au rebus. C’est juste une question de nombre d’années à attendre !

        Je chipote…

        Reply
    11. Christophe on 16 mars 2021 14h42

      Il y a quand même un gros biais dans leur analyse.
      La pollution émise par une voiture est le résultat de la pollution intrinsèque × le kilométrage parcouru.
      Sachant qu’il n’existe aucun véhicule propre du fait que la plus grande partie de la pollution sur les véhicules récents provient de l’abrasion, qui existe quelque soit la technologie moteur et dont le facteur principale est la masse en mouvement.
      Résultat des courses un véhicules dit propre qui roule beaucoup participe plus à la pollution qu’un véhicule dit sale qui est utilisé avec parcimonie.
      Quand vont-ils sortir des dogmes et introduire l’usage dans les restrictions de circulation ?

      Reply
      • Thibaut Emme on 16 mars 2021 14h53

        « Quand vont-ils sortir des dogmes et introduire l’usage dans les restrictions de circulation ? » >> Jamais Christophe. Cela demanderait de fliquer les gens (enfin leur voiture) pour savoir où ils passent, où ils roulent, comment ils roulent, etc. Le plus « simple » est encore d’interdire aveuglément sur des critères biaisés.

        N’oubliez pas qqch, ces ZFE et règles à la gomme sont imposées par la justice avec condamnation de l’Etat pour « inaction »….brasser du vent c’est de l’action…même si au final cela ne fera rien de potable.

        Reply
      • Christophe on 16 mars 2021 15h06

        @Thibaut Emme
        Bien dit.

        Reply
      • versdemain on 16 mars 2021 16h29

        C’est très facile … il suffit d’augmenter le prix du gasoil de 20 ct et celui de l’essence de 10ct.

        Tous ceux qui roulent beaucoup seront fortement impactés.
        Et il viendront sans doute exprimer leur joie dans de grandes manifs…

        Reply
      • lym on 16 mars 2021 16h45

        Et ainsi, à cumuler le retour de l’écotaxe en mode « diviser pour mieux régner » (par région/département) et le coup de bambou sur les carburants, on va cumuler d’une autre manière: Bonnets-rouges/Gilets-jaunes!
        Ca fera en prime des petites covid-party-variant-breton bien sympathiques!
        Non, on va interdire à un nombre croissant de véhicules de rouler, c’est plus subtil car ça semble encore loin… Jusqu’au moment ou ça ne va plus l’être: Mécontenter les possesseurs de 70% du parc automobile, c’est quand même gonflé!

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    12. Thibaut Emme on 16 mars 2021 15h25

      « Les lobbies sont puissants pour ne pas en payer… mais pas les plus petits qui doivent payer pour eux ! » >> Ah ? Et l’impôt sur le revenu ? Ou la taxe d’habitation supprimée pour certains et pas pour d’autres ? Imaginez de faire payer 14% (ou plus) d’IR à tout le monde lol

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    13. mickythefrog on 16 mars 2021 15h56

      Ca sent le krach immobilier pour toutes les grandes metropoles aux mains des gaucho-bobo-ecolointegristes Les CSP+ ont bien compris que la vie en ville allait devenir un enfer entre insécurité, mixité imposée et privation de libertés au nom de l’écologie et du vivre ensemble. Si vous rajoutez à ça une crise COVID qui va s’étaler dans la longueur, ils vont tous prendre le large dans les villes secondaires où à la campagne où il n’est pas question (pour l’instant) de ZFE ou de ZEP Les 1er indicateurs commencent à tomber pour 2021 et ça recule notamment à Paris / Lyon / Marseille.

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      • versdemain on 16 mars 2021 16h35

        Moi je vois l’exact opposé.
        Les pauvres vont être chassé des grands centre villes, et les riches vont se battre pour être enfin au centre avec leur voiture neuve (ou transport vtc) qui, elle, aura le droit de rouler.

        Il ne faut pas oublier l’énorme exode rurale vers les grandes métropoles. Tous les 5 ans c’est 10% de personnes en plus dans la nouvelle zone métropole de Lyon.

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        • Amazon on 16 mars 2021 17h33

          100% dac, pas vu ton com avant de faire le mien

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          • Will on 16 mars 2021 19h14

            Ca dépend à quel horizon.
            En ce moment avec le covid on a plutôt tendance à voir les gens aisés partir à la campagne, surtout s’ils peuvent bosser en télétravail.
            Mais sur Annecy c’est plutôt l’inverse, tout le monde s’entasse. Donc en effet les centre « verdis » pourraient attirer les gens aisés.

            Mais à l’avenir, en cas de réelles difficultés énergétiques (voir les vidéos de Jancovici), on aurait du mal à approvisionner les grandes métropoles. Sans pétrole la taille idéale d’une ville serait de 20000 habitants… (mais en considérant qu’il y ait suffisamment d’espace cultivable autour, il ne s’agirait pas simplement de découper l’agglomération parisienne en 500 communes de 20000 âmes).
            Alors si c’est ça, tout comme il y eut un exode rurale au 19ème siècle, il y aurait un exode urbain (donc de la ville vers la campagne) au 21ème.

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        • Mwouais on 16 mars 2021 19h48

          C’est là le paradoxe : la voiture est faite pour atteindre la ville depuis l’extérieur ou s’en échapper. Le sens est de n’a pas (trop) y rouler et donner intérêt aux TC en ville.

          Hors, ici, on va finalement obliger d’abord les habitants des villes à s’équiper de VE… qu’ils utiliseront aussi et surtout en ville (où la rayon d’action et consommation sont favorables) en delaissant les TC puisque déjà ils sauvent la planète et qu’il y a moins de bouchons : les pauvres n’ayant plus les moyens d’y entrer.

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      • lym on 16 mars 2021 17h04

        Je pense pour ma part aussi que cela pourrait changer, avec ces villes concentrationnaires à la densification poussée: Cf le grand Paris qui pousse même les maires récalcitrants aux révisions de PLU afin bétonner à donf dans les qqkm de rayon autour d’une gare, on y voit même de moins en moins les oiseaux. Pas vraiment en raison d’une extinction, c’est juste qu’ils vont plus loin là ou y’a encore des jardins…

        Retour au moyen âge ou les villes étaient des coupes gorges ou on vidait la merde par la fenêtre comme on balance les couches à bébé et ses ordures désormais dans un nb croissant d’immeubles clapiers.

        Voir aussi le coût devenu exorbitant des constructions récentes. Entre sur-isolation qui ne sera jamais rentabilisée sur la vie du bâtiment, quand ce n’est pas des pseudoEnR sous la forme de km2 de fonderie silicium sur les toits encore moins rentables, couplés à de coûteuses batteries… on a les normes d’accessibilité généralisées (autrefois limitées a un quota d’appart en RdC): L’ascenceur devient un palace, un chiotte devient grand comme une petite chambre afin de pouvoir rentrer le fauteuil a côté du gogue… Entre les équipements somptuaires imposés et les surfaces mal branlées par obligation réglementaire à >5k€ le m2 habitable désormais courant dans ces villes… bonjour l’affaire!

        Pour tout un tas de raisons, la grande ville est mal barrée. Surtout celles qui n’auront même pas le tourisme… et les AirB&B seule rentabilisation possible, au voisinage par ailleurs si sympathique.

        Reply
      • Amazon on 16 mars 2021 17h32

        je pense que ce sera exactement le contraire. les prix de l’immobilier vont monter dans toutes les zones sans circulation automobile, car cela va accentuer la ségrégation sociale.
        ce ne sont pas les pauvres qui peuvent mettre 5000€/m² dans leur logement

        Reply
        • Mwouais on 16 mars 2021 19h50

          C’est même dans l’intérêt des villes : taxes foncières et sur les revenus en hausse. Propreté attendue améliorée et façades rénovées…

          Reply
        • mickythefrog on 17 mars 2021 9h24

          Sauf qu’on n’empêchera pas les populations à problème (et ce n’est pas qu’une histoire pauvre/riche) de venir troubler la quiétude des bobos de l’hyper centre. Les gilets jaunes, black blocks, immigrés délinquants ou étudiants alcoolisés ne viennent pas dans les centre ville en voiture ou si peu. La saleté observée dans les rues piétonnes est bien souvent pire que celles ouvertes à la circulation d’ailleurs. Certes la disparition du traffic routier automobile va encourager tous les commerces hipster à s’étendre sur leur pas de porte et les terrasses de cafés à pousser les murs, mais une autre dynamique est également à l’oeuvre avec ces flux de population qui n’ont pas les codes du fameux vivre ensemble.

          Si on y ajoute des canicules à répétition qui obligeraient nos façades hausmanniennes à se couvrir de compresseur à la Hong Kong et quelques couvre feus ou confinements à répitition , un 30m² sous les toits à 300 000€ perd vite de son charme…

          Reply
    14. Christophe on 16 mars 2021 16h24

      @rowhider
      « roulement & freinage », merci de confirmer qu’il s’agit uniquement de particules d’abrasion. Métro électrique il faut le rappeler.
      Tiens c’est bizarre le métro produit des particules tout en étant électrique, cela me rappelle un autre moyen.
      Mais non le dogme des écolo oublie ce détail.

      Reply
    15. Christophe on 16 mars 2021 16h27

      @SGL & Thibaut Emme
      Le métro utilise déjà ses moteurs électriques au freinage mais l’essentiel de l’énergie est dissipée dans un pont de diode (rhéostat – voir freinage rhéostatique).
      Il peut aussi renvoyer au réseau si il y a des convois dans le même canton.
      Rennes a introduit une récupération via un volant d’inertie.

      Reply
      • Thibaut Emme on 16 mars 2021 17h26

        @Christophe : certains métros l’utilisent…car à Paris on freine encore à la plaquette en majorité.
        Après, il y a des tests (RER) sur des semelles innovantes qui émettraient 90% de particules en moins…il restera encore les particules liées à l’abrasion des roues et des rails…
        Pour Rennes, oui, le système de la roue inertielle existe depuis 10 ans sur la ligne 1 (et sera sur la ligne 2).
        L’énorme avantage d’avoir un métro un peu après tout le monde…il est autonome et les rames sont très récentes.

        Reply
        • Christophe on 17 mars 2021 8h28

          @Thibaut Emme
          A Paris toutes les lignes initialement ferrées devaient passer sur pneus mais l’introduction du freinage rhéostatique a permis de réduire la différence entre les deux et de conserver le roulage fer sur les lignes non encore converties (seules la 6 pour des questions de bruit l’a été par la suite).
          https://fr.wikipedia.org/wiki/MF_67
          « Grâce aux progrès dans les performances techniques, on pouvait comparer le matériel à roues en fer au matériel pneumatique, à condition qu’il y ait une adhérence totale avec les rails et l’utilisation de freins rhéostatiques. »
          Toutes les rames parisiennes utilisent le freinage électrique mais seulement comme pour une voiture électrique pour la fin du freinage il faut utiliser le mécanique.
          « Freinage : frein rhéostatique + frein électrique à récupération d’énergie sur les séries E et F »
          Et évidemment en heures de pointe, lorsque l’on veut respecter le cadencement, le frein électrique n’est pas suffisamment puissant pour cela, du coup beaucoup plus de recours aux freins mécaniques (comme pour un bus électrique à batterie en SP qui recourera plus à ses freins mécaniques qu’une bus thermique avec un ralentisseur hydraulique).

          Reply
          • Christophe on 17 mars 2021 8h28

            https://ec.europa.eu/info/law/better-regulation/have-your-say/initiatives/12313-European-vehicle-emissions-standards-Euro-7-for-cars-vans-lorries-and-buses/public-consultation
            Documents annexed to contributions F1121508-Tallano_-_supporting_document.pdf
            Tallano récupère 11 mg /km sur la Zoé de la ville de Paris équipée de leur système pour lequel ils revendiquent un rendement de 85 à 90%, donc de 12 à 13 mg/km émis soit 40 fois plus que l’échappement de la voiture la plus courante chez les loueurs.
            Là aussi gros dogme chez les écolo qui ne veulent pas le reconnaître.

            Reply
          • Christophe on 17 mars 2021 8h28

            https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=4424&info=Toyota%20Aygo%201.0%20x-style
            « Partikelmasse: 0,3 mg/km
            Partikelanzahl: 1,16724 10¹¹/km »

            Reply
    16. Achille Talon on 16 mars 2021 19h09

      C’est tellement lamentable.
      Sans prévenir, les pauvres avec leur vieille voiture sont priés de dégager.
      2022, c’est dans 9 mois. Ca ne donne pas le temps aux faibles revenus de s’adapter. C’est de la ségrégation sociale, c’est scandaleux. On continue de créer des inégalités sociales par l’auto, seul moyen de transport pour qui ne peut se loger dans ces villes trop chères, mais qui y travaillent.
      Ca me donne envie de gerber…

      Reply
      • Mwouais on 16 mars 2021 19h55

        @Achille : c’est dit autrement mais c’est bien juste.

        Ajouté une prime de 7.000€ offert pour tout achat de véhicule de plus de 25.000 € (OK moins de 45 k€) qu’une famille dans le besoin pourrait espérer pour une aide plus fondamentale (soins de santé, aide à handicap, frais de chauffage…) et le vert monde qui applaudit sans gêne et j’ai aussi des mouvements de revulsion electrisantes.

        Reply
      • beniot9888 on 16 mars 2021 22h14

        Moi, j’ai l’impression que les gens n’en ont rien à foutre des pauvres. Mais qu’ils se mettent soudainement à compatir à leur malheur des qu’on menace de toucher à la sacro-sainte bagnole.

        Reply
        • Mwouais on 17 mars 2021 6h45

          @beniot : ou est-ce que tu te trompes sur la question ?

          Rejeter les pauvres hors des villes et les parquer dans des cités en périphérie des villes est le meilleur moyen de créer des inégalités et frustrations nuisibles à l’ensemble de la population : la riche propre sur elle en ville et la pauvre qui va trimer avec le trajet en sus.

          Reply
    17. Haltstop on 17 mars 2021 18h46

      Quand je vois les nuages de fumée noire derrière certains diesels qui accélèrent
      Ca me met en colère

      Reply
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