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    PSA et Changan vont céder leur coentreprise à Baoneng

    Gautier Bottet49 commentaires
    • Cession prévue des parts de Changan et PSA à Baoneng

    • L’usine de Shenzhen assurera des production en sous-traitance

    Signée en 2010, accordée en 2011, la coentreprise CAPSA (Changan Automobile PSA) a démarré sa production en 2014. D’abord avec la DS 5, puis les modèles spécifiques au marché chinois : DS 4S, DS 5LS, DS 6. Les ambitions sont là, mais l’accueil restera frileux et les ventes ne décollent pas. Aujourd’hui, impossible de maintenir l’activité d’une usine prévue pour 150000 unités annuelles, alors que les ventes n’ont pas dépassé les 6000 unités en 2018. Même le lancement du DS 7 Crossback n’a pas permis de redresser la barre.

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    PSA et Changan vont donc tous deux se désengager de l’affaire. Leurs parts dans la société, ainsi que l’usine donc, seront revendues au groupe Baoneng. Un groupe immobilier qui a fait son entrée sur le secteur automobile avec le rachat de Qoros en 2017. L’usine de Shenzhen devrait continuer à produire des véhicules pour PSA en sous-traitance. Mais suivant le modèle de Magna en Autriche, elle devrait aussi assurer des productions pour d’autres constructeurs. Dont Qoros ?

    L’avenir de DS

    Ce changement vient bien sûr poser des questions sur l’avenir de DS. La Chine devait à l’origine porter le développement de la marque. PSA va donc présenter très prochainement un plan stratégique pour sa marque haut de gamme. Le retrait total de Chine ne semble pas être au programme, mais les productions locales devraient être sérieusement réduites à l’avenir. Rappelons que les taxes à l’import des véhicules ont été réduites, et que ces modèles profitent toujours d’une aura assez favorable par rapport aux modèles produits sur place auprès des clients plus aisés.

    Notre avis, par leblogauto.com

    La Chine, Eldorado ou cauchemar ? La question se pose de plus en plus souvent avec le départ de Suzuki, et à présent la fin de la coentreprise entre PSA et Changan.

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    49 commentaires

      • Commandant Tour on

        Personne n attend la DS9, au plutôt le marché n attend pas la DS9…. il le faut pas rêver, il n y a plus de place pour un haut de gamme français….
        Même si elle est sur le papier positionnée un peu moins haut, et aussi bonne soit elle, il n y a qu’à a regarder les résultats commerciaux (je n ai pas de chiffres mais compte tenu de l absence de communication à ce sujet, on peut penser que c est pas top-top) de la 508 2 pour anticiper que la DS9 ne risque pas de fonctionner…

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    2. versdemain on

      Il y a 20 ans la chine adorait le constructeurs occidentaux pour apporter leur savoir faire sur les voitures généraliste. PSA n’y était pas tant pis !

      Il y a 10 ans la chine adorait l’occident pour quelques marques haut de gamme (les BAM ou américaine GM…) PSA a voulu créer DS pour l’occasion mais ne pouvait pas faire le poids face aux autres qui avaient de gros moteurs et une finition plus élitiste.

      Bref PSA toujours en décalage ?

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      • versdemain on

        Depuis 2 ans la Chine n’accepte plus que les constructeurs leader en technologie électrifiés.

        PSA est avec FCA le constructeur le plus rétrograde de la planète terre sur l’électrification. Cela ne peut pas marcher en chine pour PSA et aux USA d’ici 2 ans ce sera le aussi plongeon.

        (A part se comporter comme une entreprise mafieuse qui fait des procès aux Etats pour ne pas payer les amendes)

        La question reste a quel vitesse le déclin technologique va t il arriver en Europe ? ou pas ?

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        • zeboss on

          il y a des têtes de n**** qui mettent du -1 a des faits concrets et vérifiables…
          j’ajoute qu’i y avait aussi des 505, berline et break…

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        • greg on

          Fuckang qui a sérieusement fait mal à l’image de PSA en raison de sa qualité déplorable…Tandis que les Jetta étaient appréciées pour leur fiabilité et leur facilité d’entretien, pour devenir par la suite LA voiture de taxi de référence.

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          • wizz on

            Les Citroen et les VW en Chine dans ces années 90 se valaient. La suite était plutôt un problème typiquement français.

            -en France, on aimait/aime ouvrir nos gueules pour faire la morale aux autres (Tienanmen, Edith Cresson, Ségo….). Et comme la France est un nain, alors peu après, on s’écrase devant les contrats devant soi à signer. Dans d’autres pays, c’est le « business is business » qui domine, ou s’en accommode avec la politique locale (on pourrait citer la « démocratie brésilienne » dont se contentait très bien VW)

            -en France, on est aussi très frileux avec les contrats. Avec un nouveau marché, parfois on gagne, et parfois on perd. C’est ainsi le business. Et en cas de perte, on peut toujours s’arranger plus tard, mais en attendant, il faut réagir vite. Avant de s’engager dans ces contrats, à l’étranger, nos industriels ont l’habitude de se prémunir de tout un tas de garantie, souvent par l’Etat. Cela prend du temps, et on se faisait coiffer par les autres entreprises.

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      • Lee O Neil on

        versdemain : « Il y a 20 ans la chine adorait le constructeurs occidentaux pour apporter leur savoir faire sur les voitures généraliste. PSA n’y était pas tant pis ! »

        2019-20, ça fait bien 1999 ?

        D’après wikipedia (qui peut dire des âneries, il est vrai), la première joint venture créée en Chine avec PSA date de 1992 et c’est Citroën qui débarque en Chine.
        Et 10 ans plus tard, cette joint venture deviendra DPCA (Dongfeng Peugeot Citroen Automobiles) et Peugeot arrive en Chine à cette occasion.

        Alors réussite ou échec, ça, c’est une autre question.
        Mais en revanche, il ne faut pas raconter n’importe quoi.

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        • versdemain on

          @Lee O Neil; merci pour ces précisions sur les années 1990.
          Cependant le résultat n’a semble t il pas été la.

          Et je maintiens que PSA et encore plus FCA sont très rétrograde sur la modernisation des motorisations et ont un manque flagrant d’investissement.

          Renault doit investir environ 5% de son ca quand PSA investi environ 3% de mémoire, et FCA c’est encore moins.

          Donc la suite est déjà écrite …. régression technologique et baisse des ventes (comme actuellement en fait)

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          • Allegra on

            @versdemain « Renault doit investir environ 5% de son ca quand PSA investi environ 3% de mémoire, et FCA c’est encore moins »

            Et du côté des sources, ça avance ? 🙂 Ensuite, quand tu parles de Renault, j’imagine que tu parles de l’Alliance en général ? En 2017 Renault c’était 2,69 milliards d’euros de R&D, 3,98 milliards d’euros pour Nissan et 468 millions d’euros pour Mitsubishi soit 7,14 milliards d’euros en tout, au même niveau que Daimler. Quant à PSA au même moment c’était 2,26 milliards d’euros de dépenses R&D (4,2% de son chiffre d’affaires).

            Bon là on est aux chiffres, mais j’imagine que tout le monde s’en fiche alors regardons concrètement. Y a pas un groupe qui est nettement plus en avance sur l’autre quand on parle de PSA et Renault. Chacun a une longueur d’avance dans un domaine.

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            • lyncoln on

              @ Allegra
              En résumé on a à faire a PSA avec des perspectives grises.
              Et Renault sur le point de sombrer étant donné que ses dépenses en R&D donnent le résultat que l’on sait !!!

            • versdemain on

              @allegra les sources ?
              http://www.autoactu.com/psa-fca—l-ombre-de-sergio-plane-sur-l-operation.shtml
              «  »…i PSA n’est pas au niveau minimaliste de dépenses en R&D de FCA (2,5% du CA), il n’est qu’un point au-dessus alors que Renault est plutôt à 5%. …mais selon le mot de Marchionne de tenter de « faire plus avec moins » pour améliorer la profitabilité «  »

              http://www.autoactu.com/faut-il-s-inquieter-du-rapprochement-de-psa-avec-fca–.shtml
              «  »Le sous-investissement chronique de FCA ces dernières années (6% de son CA en R&D et Capex alors que la moyenne du secteur est à 11% et PSA à 8% selon les chiffres 2018) en a fait le constructeur le plus éloigné de son objectif CO2″ »

              Tous les constructeurs du monde avancent vite vers l’électrification, ce qui demande d’accepter de gros investissement, ce que ne veut pas FCA ni PSA.

        • Navigator84 on

          La JV avec Dongfeng date bien de 1992. Mais auparavant, Peugeot était associé avec ce qui allait devenir plus tard GAC dès les années 80. Mais la coentreprise a été reprise par Honda à la fin des années 90.

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      • polo on

        PSA via Citroën a été un des premiers groupes « occidentaux » à s’implanter en Chine, dans les années 90 les tax_is de Pékin étaient des Citroen!
        Le gros soucis c’est qu’ils ont complètement loupé le boom du marché Chinois qui a un peu coïncidé avec la quasi-faillite de PSA, tu ajoutes des décisions stratégiques « douteuses » (volonté de metre en avant Peugeot alors que Citroën était plus légitime sur place) et voila le résultat.

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        • zeboss on

          Peugeot a eu aussi sa joint ventur avec en particulier des 505 locales ….
          Mais comme aux USA avec la volonté de vendre les modèles Européens à tous prix ça a moyennement eu l’effet escompté…
          En insistant aux USA et en Chine avec des modèles plus spécifiques localement, par exemple, il n’y a jamais eu de 407 longues portes ou de 508I allongées !!!
          Des fois on peut se demander à quoi ils (le staff) rêvait, sauf si Dongfeng avait des raisons de ne pas le vouloir…

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    4. nouh on

      Je pense que cette coupe sombre était nécessaire pour PSA.
      Maintenant, il faut voir la suite, mais maintenir un mastodonte pour ne vendre pas grand chose n’était pas supportable, ni acceptable pour les finances du groupe.
      A mon avis, seul des modèles électriques fabriqués en Chine peuvent sauver la présence de PSA dans le pays, mais le contexte chinois est complexe….

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    5. zeboss on

      le mec a tord mais s’enfonce, PSA est monté à 750000 ventes en 2015 avec un objectif à 1 miillion en 2018 qui était plausible.
      L’essentiel du marché Chinois est motorisé par des 1.6l pour cause fiscale locale…
      et souvent sous les 2l plus globalement. (Conso / pollution etc etc).
      Donc à priori pas besoin de sortir des V16 pour faire avancer des autos, n’y a qu’à voir le nouveau paquebot VW pour comprendre qu’un 2l de 200 CV peut suffire…
      Alors les commentaires sur les investissements, bof bof…
      Si des fois tu as une idée pour remonter la pente là-bas, postule.

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    6. Nico-84 on

      C’est vrai que psa a jamais investit en recherche et développement et tellement de retard niveau motorisation qu’ils ont commencer à faire des fap avant tous le monde, inventé l’alterno-démarreur utiliser par tous le monde maintenant pour faire du micro hybride en 48v. Commencer à faire de l’injection directe essence il y a plus de 20 ans avant que vw viennent avec des tdi truqué. Enfin bref toujours les meme ignorant qui parlent sur ce site

      Reply
    8. Nico-84 on

      Versdemain si tu penses encore que les constructeurs ont besoin de réellement faire du recherche et développement si que tu es resté dans le passé. Demain tu commences une carrière de constructeur et tu veux faire des voitures électriques tu auras juste à faire un chèque à un fournisseur et tu auras toutes les technologies que tu veux. Ce sont les équipementiers qui font les technologies et non les constructeurs. Libre à eux d’utiliser ou non les technologies proposer et existante, de plus les voitures électriques n’ont pas un grand avenir dans les circonstances actuelles vu qu’on a tout juste assez d’électricité pour vivre et ce que l’on fabrique est très loin d’être écologique

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      • Thibaut Emme on

        @NICO84 : En 2018 et pour la Nième année, PSA est dans le top des dépôts de brevets en France (l’an dernier, 2nd juste derrière Valeo). Renault n’est pas loin derrière, dans le top 10 avec CNRS, CEA, Michelin, Airbus, Air liquide, etc etc.
        Pas mal pour des constructeurs qui ne font plus de R&D 😉

        « on a tout juste assez d’électricité pour vivre » >> Hein ? La France est en surcapacité de production. On n’utilise nos centrales nucléaires qu’à 70% (3 sur 10 sont en pause en permanence). Et malgré cela, on exporte 80 TWh par an. On importe pour des raisons financières (quand c’est moins cher) 20 TWh. On est donc excédentaires de 60,2 TWh en 2018…

        60,2 TWh c’est 13% de notre production…on a largement de quoi faire (je vous laisse faire le calcul du nombre de recharges de batteries de 90 kWh auxquels correspondent ces 60 TWh). 😉

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        • Navigator84 on

          « PSA est dans le top des dépôts de brevets en France » certes. Mais que représente la France dans le monde ?

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          • zeboss on

            un brevet peut être déposé mondialement, donc même si l’entreprise ne vend qu’à Monaco, le brevet est valable partout….

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      • zeboss on

        @nico : tu as tellement raison, que mise à part Tesla, quels sont les constructeurs électriques qui sont vaillants ?
        Nio ?? out probablement
        Faraday Future ? entre out et probable escroquerie
        et on peut allonger la liste …….

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    9. Kaizer Sauzée on

      La vérité sur le mirage chinois va bientôt éclater.
      Leurs chiffres de croissance sont tronqués depuis de nombreuses années (à la mode communiste) et leur économie est sous perfusion de l’état pour continuer à apparaître florissante aux yeux des occidentaux avides.
      Les plus à plaindre dans cette affaire sont les allemands qui dépendent beaucoup de leurs ventes en Chine.
      Les chiffres des licenciements à venir chez Audi et Mercedes en sont la preuve. L’excuse de l’investissement dans l’électrique est bidon. Leur plus gros marché est en berne et ils ont mal.

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