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    Accueil » FCA : Geely intéressé par Alfa Romeo et Maserati ?
    Actualité

    FCA : Geely intéressé par Alfa Romeo et Maserati ?

    Nicolas AnderbeganiNicolas Anderbegani20 janvier 2019127 commentaires
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    Geely is watching you

    Après avoir déjà exprimé son « intérêt » en 2017, le chinois Geely reviendrait à la charge en direction des actifs de FCA, d’après les derniers bruits de couloirs et indiscrétions issues du monde financier, en particulier du média Milano Finanza. Dans un premier temps, les velléités de Geely seraient dirigées vers CNH Industrial, qui produit des camions avec l’emblématique marque Iveco et des engins de terrassement, mais les négociations pourraient aussi se porter sur des marques Alfa Romeo et Maserati.

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    Geely est déjà propriétaire de Proton pour le marché malais, de Volvo, de sa branche sportive Polestar et de Lotus, sans oublier la participation dans Daimler qui frise les 10%. L’acquisition éventuelle des deux fleurons italiens permettrait indéniablement de développer à la fois un pôle Premium Volvo-Alfa Romeo et un pôle luxe-sport avec la marque fondée par Colin Chapman et le blason au Trident. Alfa Romeo et Maserati ont du mal à faire décoller leurs ventes sur le marché chinois, FCA ayant raté le coche de son implantation.

    L’avenir de FCA fait parler

    Il ne faut pas oublier en effet que FCA se restructure doucement mais surement, comme en a attesté en 2018 la cession de Magnetti Marelli au japonais Calsonic Kanseï. Faut-il aussi voir un lien avec cet actionnaire minoritaire de FCA qui avait jeté un pavé dans la mare récemment en proposant au groupe de se focaliser sur les labels américains performants comme Jeep et de délaisser les marques européennes ?

    Qu’on le veuille ou non, Jeep a pris un ascendant certain au sein du groupe FCA, ce qui fait grincer des dents un certain nombre d’observateurs qui estiment que le traitement entre les différentes franchises du groupe est trop déséquilibré au profit de Jeep. Étant donné les tensions actuelles entre l’Oncle Sam et la Chine, on voit mal comment le groupe américano-italien (ou italo-américain ? question de point de vue…) pourrait céder des actifs yankees à l’empire du milieu si une opération devait se concrétiser. John Elkann fera face sans doute à des décisions stratégiques majeures pour l’avenir de FCA dans les mois qui viennent, notamment pour l’Italie où une épée de Damoclès pèse sur le plan d’investissement initialement annoncé. Quid des usines implantées en Italie en cas de vente d’Alfa et de Maserati au géant Geely ?

    L’avis de leblogauto.com

    Pour les puristes, imaginer Alfa Roméo et Maserati sous pavillon chinois reste difficile à envisager et encore moins à accepter, tant ces marques symbolisent l’Italie et représentent un pan majeur de la culture et de l’histoire automobile européenne. Et la montée inéluctable de la puissance chinoise continue d’échauffer les esprits. Mais les exemples de ces dernières années – Lamborghini contrôlée par l’Allemand Audi, Jaguar et Land Rover par l’indien Tata, Volvo par le chinois Geely, Nissan par le français Renault (hum…) – ont prouvé que ce changement de pavillon pouvait être salutaire pour des marques sans qu’elles n’y perdent forcément leur ADN. Beaucoup considèrent que le Biscione et le Trident ne sont pas valorisés à leur juste valeur par le plan produit louvoyant et la stratégie globale de FCA (et Lancia au fait ?). Alfa a une gamme étriquée et Maserati une gamme vieillissante, que le SUV Levante à lui tout seul ne peut porter. Nous verrons bien…Alfa Romeo, il cuore cinese ?

    Sources : Milan Finanza, Clubalfa

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    Nicolas Anderbegani
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    Petit-fils de "Citroëniste" et fils de "Béhémiste", je suis tombé dans la potion magique automobile tout petit. Charmé avant tout par les belles Italiennes, je suis passionné par les sports mécaniques, Formule 1 en pole position évidemment. Toujours prompt à dégainer mon appareil photo, je suis de près l'actualité sous toutes ses formes, aimant "shooter" des bolides en mouvement et faire des montages vidéos. Mes champs de prédilection sont l'actualité produit des marques Italiennes et des sportives en général, le sport automobile et les évènements historiques, qui recoupent ma profession d'enseignant d'Histoire. Je retranscris ma passion enfin dans l'écriture d'ouvrages.

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    127 commentaires

    1. panama on 20 janvier 2019 21h56

      Pourquoi acheter Alfa Roméo alors que Volvo est un concurrent direct ?
      Pour Maserati, qu’est-ce que ça vaut sans les moteurs d’origine Ferrari ?
      Nada.

      Reply
      • SGL on 20 janvier 2019 22h06

        Volvo concurrent d’Alfa… mouaiiis 😯

        Reply
      • SGL on 20 janvier 2019 22h15

        En embauchant les bons ingénieurs, tout le monde sait faire des bons gros moteurs… avec Maserati marqué dessus.

        Reply
        • SGL on 21 janvier 2019 11h31

          Attention, je ne dis pas et je ne le pense pas « meilleur que Ferrari ».
          Avec d’importants moyens industriels et financiers… tout le monde sait faire des bons moteurs. (les recettes sont bien connues maintenant) … de là à faire mieux que Ferrari, certainement pas du premier coup ! 😉

          Reply
        • panama on 21 janvier 2019 13h54

          Eh bien non SGL : le savoir faire en mécanique c’est sur le très long terme.
          Demande à un ingénieur !

          Reply
          • SGL on 21 janvier 2019 15h35

            Certainement @panama, mais des industriels qui savent déjà faire, il y en a partout dans le monde (et donc aussi en Chine)
            McLaren n’avait pas de réputation de savoir-faire sur les moteurs, ils ont fait sous-traiter par un motoriste (Ricardo plc) inconnu du grand public pour faire un excellent V8 bi-turbo.
            Personne ne remet en cause, grâce aux dernières évolutions les qualités des moteurs, même face à Porsche ou Ferrari.
            Tout bon motoriste peut créer de bon 6,8,10 et 12 cylindres si on leur donne les moyens.
            Et les Chinois ont déjà largement tout !

            Reply
          • wizz on 21 janvier 2019 22h52

            panama.
            Le savoir faire en mécanique, justement, parlons en.

            Par exemple, quand on évoque Honda, on pense immanquablement aux moteurs essence, atmo. A partir de la fin des années 90, les constructeurs européens, ayant déjà une expérience dans le diesel, sont passés très rapidement à l’injection directe. Le seul offre diesel chez Honda était fourni par le partenaire Rover, un antique diesel. Il fallait réagir et s’adapter au marché européen pour les autres constructeurs étrangers. C’était quand le 1er moteur diesel 100% Honda? Ont ils eu beaucoup de retard? Est ce que leur premier moteur diesel (et turbo tant qu’à faire) était il une tare souffrant de problème de fiabilité, de défaut de jeunesse, d’erreur de débutants?

            C’est vrai que la tache fut « relativement » facile pour Honda. C’est un « 4 cylindres debout » comme tout le monde. Ils auraient pu acheter des voitures diesel de la concurrence, démonter les moteurs et s’en inspirer. Mais pour son compatriote Subaru, sa spécialité est un moteur à plat, boxer. Or, il n’y avait aucun antécédent : il n’y avait pas eu ailleurs de boxer diesel, et encore moins à rampe commune. Et malgré leur faible moyen financier, Subaru avait quand même réussi à faire leur boxer D. 150ch pour un 2L, pas de soucis de jeunesse non plus, ni d’erreur de débutant alors que c’est bien le cas ici, plus que n’importe qui d’autres.

            Bref, pas besoin d’un très très long terme pour acquérir du savoir faire mécanique. Et pour ceux qui sont pressés, il leur suffit « d’acheter ce savoir faire », en débauchant du personnel chez les autres…

            Reply
            • Alphasyrius on 22 janvier 2019 16h20

              J’avais une Honda Civic dans les annees 2000 avec le nouveau 2.2 diesel, 150 cv de memoire. Je ne sais plus si c’etait leur premier diesel, mais c’etait une reussite…

        • Patdpau on 22 janvier 2019 11h07

          et non le « y’akafautkon » ca marche pas.

          Reply
      • Seb on 21 janvier 2019 12h18

        Totalement ! Sauf sur un point … Volvo à beau avoir des design moins consensuels , ils sont à un tout autre niveau aussi bien sur la finition que sur le niveau d’équipement ( que ce soit technologique ou sécuritaire ) ? Mais en effet Alfa ne tenant pas une seconde la route face au trio premium Allemand et ayant des ventes plus proches d’une Lexus que d’une Mercedes , Volvo est même un léger cran au dessus en matière de crédibilité dans le monde du premium ( y’a qu’a voir la S90 …. Alfa Romeo n’est pas encore prêt d’avoir une voiture de cette qualité ! )

        Reply
        • Pandion on 21 janvier 2019 23h19

          Hahahaha !!! Encore un comique qui n’a jamais approché une Alfa de près ! Ni une Volvo d’ailleurs…

          Reply
          • Seb on 22 janvier 2019 18h12

            Rigolos , ayant bosser pas mal d’année dans la location des Volvo et des Alfa j’en ai probablement conduit plus que tu n’en aura entre les mains dans toute ta vie ….. ?

            Reply
            • zafira500 on 22 janvier 2019 19h26

              @Seb
              Quand on connait ta propension à la mythomanie, permets nous d’en douter (d’ailleurs, je croyais que tu étais assistant de Direction dans une concession automobile).

            • Seb on 23 janvier 2019 16h58

              OK retrouves moi l’endroit ou j’ai dit ça 🙂

      • zafira500 on 21 janvier 2019 15h27

        @panama
        Euh… les moteurs Biturbo étaient de conception Maserati il me semble (bon okay ça date un peu mais tout de même).

        Reply
    2. Yac on 20 janvier 2019 22h01

      moi je vote pour, alfa et Maserati ont besoin de cash, beaucoup de cash, à condition qu’ils gardent leur indépendance technique à l’image de Volvo (Geely) et jaguar Land Rover (tata).

      Reply
      • SGL on 20 janvier 2019 22h21

        « Indépendance technique à l’image de Volvo (Geely) » … mouaiiis 😯

        Reply
      • SGL on 20 janvier 2019 22h27

        Comment vous décrivez la marque lynk & co ?

        Reply
    3. SGL on 20 janvier 2019 22h20

      Maintenant l’Europe est la zone économique la plus puissante au Monde… Mais il faut être uni.
      Si l’Europe vend trop ses bijoux de famille, cela devient mauvais pour la suite.

      Reply
      • bcbg on 21 janvier 2019 10h15

        Ouai ouai,t as qu a voir comme les chinois et les américains tremblent devant la puissance européenne ?.

        Reply
        • SGL on 21 janvier 2019 11h06

          @Bcbg, c’est certain qu’en l’état l’Europe ne fait pas peur… et même plutôt considéré comme rempli de proies potentielles.
          Les Chinois y font leur marché.
          L’Europe risque de devenir un peu l’Afrique du 19e et 20e siècles pour les Chinois, une nouvelle forme de colonialiste économique.
          IL n’empêche que l’Europe uni reste la zone économique la plus importante du monde.

          Reply
      • zafira500 on 21 janvier 2019 15h32

        @SGL
        Avec son ultra-libéralisme à outrance, l’Europe est en train de devenir la péripatéticienne du monde surtout. Trump se fout ouvertement de nôtre gueule et la Chine, mine de rien,y fait tranquillement son marché sans que personne ne s’inquiète.

        Reply
        • SGL on 21 janvier 2019 21h33

          Nous sommes globalement d’accord @zafira500
          L’Europe est souvent citée comme « l’idiot du village » mondial.

          Reply
      • Patdpau on 22 janvier 2019 11h09

        c’est bien mais ce discours a 20 ans de retards.

        Reply
    4. SAM on 20 janvier 2019 23h05

      VW veut Alfa.

      Reply
      • polo on 21 janvier 2019 0h10

        VW voulait Alfa

        Reply
        • SAM on 21 janvier 2019 9h36

          @polo.
          VW traverse une crise structurelle …
          Quand VW sera à l’offensive …
          VW voudra Alfa.
          C’est chasse gardée.

          Reply
          • Seb on 21 janvier 2019 12h22

            Vu l’image d’Alfa , je doute que VW veuille s’embarrasser d’un poids mort ( à moins de se fixer un challenge à risque )

            Reply
            • zafira500 on 21 janvier 2019 15h37

              @Seb
              Poids mort que VW était près à racheter à FCA. Et pui Seat aussi fût, jusqu’à tout récemment, un poids mort pour le groupe. Et maintenant, au tour de Bentley, tiens.;)

          • Allegra on 21 janvier 2019 19h00

            Que ferait VW d’Alfa, maintenant qu’ils ont relancé Seat ? Rien.

            Reply
            • zafira500 on 22 janvier 2019 6h38

              Alfa a quand même une meilleure image que Seat, n’en déplaise à certains.?

            • Seb on 22 janvier 2019 18h15

              Seat ils sont capable de pondre un moteur de 300 cv 100% et sans faire appel à Ferrari ….
              N’en déplaise à certains ?

            • Thibaut Emme on 22 janvier 2019 18h19

              Seat a un moteur développé par eux dans leur gamme ?

    5. Antonio on 20 janvier 2019 23h11

      Lynk est une marque détenue « mit-mit »… Volvo et Geely payent les salaires des ingénieurs CEVT basés en Suede. Ces ingénieurs ont développé la plateforme CMA qui a donné plusieurs Lynk et aussi le XC40 et bientôt des Geely, Proton…en suivant votre raisonnement qui du groupe PSA à son indépendance technique ?
      , la réponse serait soit tous, soit aucun quel est votre choix @SGL?

      Reply
      • SGL on 20 janvier 2019 23h24

        PSA et Volvo (automobile) serait Chinois au même niveau … mouaiiis 😯
        Dongfeng Motor Corporation ne déteint que 12,86 % de PSA, pour info.

        Reply
    6. polo on 21 janvier 2019 0h13

      Sinon solution plus simple Ferrari rachète Maserati et Alfa, le reste est vendu ou fusionné avec PSA!

      Reply
      • alban on 21 janvier 2019 9h29

        Bon en fait cela fait 15 ans que je suis la marque alfa et tous les jours depuis 15 ans on annonce qu’elle est à vendre qu’elle va mourir.
        A dans 15 ans!

        Reply
      • Thomas on 21 janvier 2019 11h58

        Des JEEP à moteurs BlueHDI, cool !!! 😀

        Reply
    7. shooby on 21 janvier 2019 8h16

      De toute façon, comme si FIAT allait abandonné les deux marques les plus prestigieuses qu’il a !?!

      Reply
      • wizz on 21 janvier 2019 23h00

        shooby

        Lancia n’était il pas assez prestigieux?

        Reply
    8. automania on 21 janvier 2019 10h10

      Quel parcours ce Li Shufu… un sans faute (il a commencé par vendre des pièces détachée de réfrigérateur) un vrai petit génie des affaires… jusqu’ou ? jusqu’a quand ? en tout cas il est passionnant à suivre. (https://fr.wikipedia.org/wiki/Li_Shufu)

      Reply
      • zafira500 on 21 janvier 2019 15h39

        @automania
        Comme tout entrepreneur chinois, il a du bénéficier d’un gros coup de pouce de l’Etat.

        Reply
        • Navigator84 on 21 janvier 2019 19h17

          L’Etat chinois n’a jamais fait de cadeaux aux initiatives privées. Notamment dans les années 80-90.
          Aujourd’hui c’est différent.
          Les débuts d’Alibaba n’ont pas été toujours un long fleuve tranquille non plus.

          Reply
        • Patdpau on 22 janvier 2019 11h13

          contrairement a renault en france (boite national privatisée) ? a PSA en france ? a EDF en france ? a Alstom en france (1,5 milliards payé par l’etat pour achater des TGV dont on pas besoin ? ballayons un peu devant notre porte..

          Reply
          • zafira500 on 22 janvier 2019 14h21

            @pat d pau.
            Renault, PSA, EDF ou Alstom ont un point commun : l’Etat y est actionnaire. Ce n’est pas le cas de toutes les entreprises chinoises généreusement subventionnées pas le gouvernement chinois.

            Reply
    9. Pedro5 on 21 janvier 2019 10h33

      FCA c’est foutu! 0 investissement niveau norme CAFE 2020 leurs emissions de co2 sont d’un niveau années 2000 a part pour Fiat 500. FCA cherche un repreneur…

      Reply
      • gigi4lm on 21 janvier 2019 10h50

        Ils ont un petit bijou de famille dans le coffre qui s’appelle Jeep … tant que les SUV sont tendance.

        Reply
    10. Pedro5 on 21 janvier 2019 11h08

      Tes SUV À 170g de CO2 en 2020 merci le bijou de famille… A part faire un Renegade electrique je ne vois pas… Un PHEV dans les cartons ca n’est meme pas a l ordre du jour… Jeep va mourrir en Europe.

      Reply
      • zafira500 on 21 janvier 2019 15h41

        La nouvelle 500 électrique et hybride, le 500X hybride, ça vient, ça vient.

        Reply
        • Seb on 22 janvier 2019 18h16

          En 2019 il serait temps …. ?

          Reply
    11. SGL on 21 janvier 2019 11h09

      Une planche de salut possible pour FCA est une fusion avec PSA.

      Reply
      • Thibaut Emme on 21 janvier 2019 11h28

        Il ne faut pas oublier que désormais à la tête de FCA il n’y a plus des entrepreneurs industriels (comme l’étaient les Agnelli) mais des financiers (comme John Elkann).
        S’ils peuvent marier à bon compte FCA ils le feront, sinon ils découperont.
        Ils ont séparé les liens financiers entre différentes entités du groupe pour pouvoir vendre « à la découpe ».

        Sur Alfa Romeo, bcp d’analystes pensent qu’ils ont « rhabillé » la mariée (en relançant des modèles) pour mieux la vendre…
        A suivre.

        Reply
        • Ami204 on 22 janvier 2019 13h40

          John Elkahn : ses nom et prénom n’ont rien d’italiens…
          Qu’il fasse mentir la non-italianité de son nom et de son prénom en se montrant chauvin !

          Reply
          • Ami204 on 22 janvier 2019 13h41

            Qu’il rassure l’Italie !

            Reply
          • Thibaut Emme on 22 janvier 2019 14h29

            John Elkann a une ascendance française par son père Alain et italienne par sa mère Margherita Agnelli.
            Mais il est né aux USA aussi.
            En quoi devrait-il être plus « chauvin » car italien ? Et c’est quoi la « non-italianité » d’un nom ? S’il se faisait appeler « Giovani Elkann » ce serait mieux ?
            MDR.

            Reply
          • zafira500 on 22 janvier 2019 14h34

            John Elkann est pourtant italien. Kylian Mbappé n’a pas un nom et prénom très français et pourtant il l’est. De même que pendant longtemps en France le prénom le plus utilisé était Enzo, prénom…. italien. Ce n’est pas le nom où le prénom qui définit la nationalité d’une personne.
            D’ailleurs, une petite recherche sur John Elkann t’aurait permit de découvrir qu’il est le petit-fils par sa mère de Gianni Agnelli (donc, il a déjà des racines italiennes) et est le fils d’Alain Elkann, écrivain et journaliste franco-italien.

            Reply
            • Ami204 on 22 janvier 2019 15h18

              « Kylian Mbappé n’a pas un nom et prénom très français » :
              pas français du tout, oui !
              Le reste, on n’a pas le droit d’en débattre…

            • Thibaut Emme on 22 janvier 2019 15h25

              Kylian c’est celte !
              Et attesté en Bretagne depuis le milieu du 12e siècle !

              N’importe quoi l’histoire des prénoms qui auraient une nationalité.

            • zafira500 on 22 janvier 2019 19h14

              « « Kylian Mbappé n’a pas un nom et prénom très français » :
              pas français du tout, oui ! »
              Il joue pour quelle équipe nationale encore? Le Cameroun? L’Algérie (pays d’origine de sa mère)? Non! Il est français, point-barre.

            • Ami204 on 22 janvier 2019 19h26

              « Il est français, point-barre. » :
              Pas du tout !!!!!!
              Pas « point-barre » !
              C’est un Africain (d’origine). Il est beaucoup moins Français que ceux de souche, sauf en ce qui concerne la « nationalité ».

            • Ami204 on 22 janvier 2019 19h30

              UMPS de base, tu crois que le simple fait de jouer dans telle ou telle équipe prouverait son attachement à tel ou tel pays ?
              Quel argument !!

            • bcbg on 22 janvier 2019 22h57

              Ouaaiiiiiii Putain quand je te lis j ai envie de prendre ma carte chez en marche.
              Ps: Moi qui suis français de souche et très attaché à mon pays ,tu me fais honte.

            • Ami204 on 23 janvier 2019 0h58

              S’il y a une seule chose à l’encontre de laquelle je suis intolérant, c’est la bien censure !
              Comment un cerveau peut-il se croire supérieur à un autre pour lui interdire d’exprimer ce qu’il est amené à penser ?
              L’expression n’est-elle la 1e des libertés ?
              L’amputer n’est-il pas contraire aux droits de l’homme ?
              Ce soir, 2 messages censurés 2 fois : demain, je rendrais mon temps pour les bombarder sur ce site.
              Désolé, vous n’avez qu’à être tolérant vis-à-vis de ceux qui n’ont pas l’heur de penser comme vous !

            • Ami204 on 23 janvier 2019 1h01

              Suite à la censure intolérante (par 2 fois) du blogauto.com, je reposte :
              « tu me fais honte. » :
              Rire
              Désolé ! Tu sembles » étriqué d’esprit ».

            • zafira500 on 23 janvier 2019 3h51

              @Bcbg
              Qui donc?

            • bcbg on 24 janvier 2019 14h24

              Ami204 me fait honte,me fait degueuler et tout à coup mes convictions mes reprennent:
              Pour être dans un tel état de frustration de morgue et de haine,pour envisager le monde avec tant de médiocrité,ce pauvre type a sûrement beaucoup souffert.
              Aidons-le!

            • Ami204 on 22 janvier 2019 15h38

              Lorsqu’on a un patronyme étranger, on a forcément à un moment ou à un autre (au moins) une partie de ses racines étrangères.

            • Ami204 on 22 janvier 2019 16h12

              Oui, merci Wikipedia.
              Et le père d’Alain Elkann était Jean-Paul Elkann, Président du Consistoire central israélite de France, donc rabbin, je pense.

      • SGL on 21 janvier 2019 11h42

        Dans l’intérêt pro-européen… ça serait la meilleure solution (ou la moins mauvaise)
        Vous voulez voir tomber des belles marques historiques Européen dans l’escarcelle de Chinois…moi je n’espère pas !

        Reply
    12. AQW on 21 janvier 2019 11h43

      Soit juste un peu plus que Geely vis-à-vis de Daimler donc…
      Donc Daimler n’aurait plus son indépendance technique…
      Prevenez les allemands, ils ne sont pas au courant !

      Reply
      • wizz on 21 janvier 2019 23h03

        Geely déjà un pied chez Daimler
        Geely l’autre pied chez FCA?
        Dans quelques années, Daimler et Chrysler seront de nouveaux réunis, sous les cieux de leur nouveau propriétaire chinois…

        Reply
    13. SGL on 21 janvier 2019 13h09

      Le groupe VW serait intéressé, certainement, pour éliminer des concurrents potentiels.
      Si les marques redeviendraient des grands succès, ça serait encore une autre grande victoire commerciale.
      Si la « mayonnaise » ne prenait pas, ça serait des concurrents de moins pour VW, Cupra, Audi, Porsche, etc.
      Dans les deux, ils seront gagnants.
      Mais pour l’Italie et l’Europe, cela resterait une mauvaise nouvelle, moins mauvaise qu’un pur achat par les Chinois.

      Reply
      • miké on 21 janvier 2019 16h58

        Donc tu preferes une mort européene plutot qu’un succés chinois…. Bien bien.

        Reply
        • SGL on 21 janvier 2019 17h31

          Ben, c’est très clair… à qui cela en profiterait ?
          Des marques faussement Européennes qui asphyxieraient les marques européennes…
          C’est une perspective vraiment meilleure ?
          Pour qu’ils fassent encore plus de profit et pour racheter encore plus de boîtes prestigieuses et historiques Européenne… Génial le futur !!!
          @Miké, là franchement OUI, je préfère une mort Européenne (comme SAAB)
          Il y a des limites à se faire coloniser sans broncher, il serait temps d’ouvrir les yeux.
          C’est là où on se rend compte que Trump n’a pas 100 % tort sur le déséquilibre économique avec la Chine.
          Les Chinois auront tous les droits et l’Europe devrait faire acte de soumission !?

          Reply
    14. SGL on 21 janvier 2019 13h52

      @Pedro, si les échanges étaient parfaitement équilibrés.
      https://www.lesechos.fr/monde/europe/0301476270342-jonathan-holslag-face-a-la-chine-leurope-doit-opposer-une-strategie-coherente-et-ferme-2163801.php
      « L’Union européenne a un problème avec la Chine. Depuis 2006, elle a accumulé 1.400 milliards d’euros de déficit avec Pékin, soit 1 % de notre PIB par an en moyenne. »
      Maintenant, on peut faire aussi acte de soumission.

      Reply
    15. zafira500 on 21 janvier 2019 15h25

      « Pour les puristes, imaginer Alfa Roméo et Maserati sous pavillon chinois reste difficile à envisager et encore moins à accepter, tant ces marques symbolisent l’Italie et représentent un pan majeur de la culture et de l’histoire automobile européenne. »
      Il vaut mieux passer sous pavillon chinois que de finir dans la tombe. Après tout, Pirelli n’est plus 100% italien, on en est pas mort.
      Ça fera juste ricaner les panzerwagen-fanboys qui oublieront un temps qu’une de leur marque chérie, Mercedes, pourrait aussi, un jour, passer sous pavillon chinois (avec un certain… Geely justement). 😉

      Reply
    16. zafira500 on 21 janvier 2019 15h35

      « IL n’empêche que l’Europe uni reste la zone économique la plus importante du monde. »
      Europe unie… en apparence, ou chaque pays ne pense qu’à sa gueule et fait la morale aux pays voisins. Sans compter les « gouvernants » de Bruxelles qui ne voient que leurs propres intérêts.

      Reply
    17. Nico on 21 janvier 2019 18h19

      Si Geely décide de faire construire les Lotus en Chine, on pourrait avoir un début de réponse ( a une échelle différente bien sûr)quand à la réaction des marchés Européens et anglais dans ce cas. Alfa et Maserati sont un peu dans le même registre ( histoire et image de marque très fortes pour les passionnés européens et aussi Italiens). À mon avis Lotus perdra définitivement ses aficionados mais les ventes seront très probablement à un différent niveau avec un SUV dans la gamme et la taille du marché chinois.
      Si Geely achète ses 2 belles marques italiennes, je suis sur que la production sera aussi délocalisée et on comptera les dégâts.
      Ca serait dommage de sacrifier l histoire de ces marques en les vendant à un groupe qui n attache que peu d importance au passé mais le romantisme ne fait pas vendre malheureusement ( une pensée pour Lancia)
      En tout cas , aimant ces 2 marques, Une Alfa ou Maserati made in China c est niet ( il y a quelques examples antérieurs qui prouvent que lorsque les constructeurs ignorent leur clientèle en favorisant l aspect économique. Ils s en mordent les doigts, Alfa V6 Holden, Lancia Thesis sur base de 300C pour rester chez FCa)

      Reply
      • zafira500 on 21 janvier 2019 18h47

        « Une Alfa ou Maserati made in China c est niet  »
        Il y a bien eu des Alfa 156 produites en Thaïlande et personne n’en est mort.;)
        « Ils s en mordent les doigts, Alfa V6 Holden, Lancia Thesis sur base de 300C pour rester chez FCa »
        Il y a bien eu des bases et moteurs Fiat sur des Alfa Romeo à succès. Ne parlons pas du diesel, une hérésie sont certains puristes, et pourtant, la majorité des ventes Alfa sont au gazole.
        Le même problème s’est posé pour une autre marque mythique, allemande celle là : Porsche. Et là le constructeur a été encore plus loin.

        Reply
    18. gigi4lm on 21 janvier 2019 19h08

      Alfa Romeo, ce n’est pas cette marque aujourd’hui disparue qui produisait autrefois des véhicules au caractère sportif bien trempé ?
      Les Gullieta et Gulia, en berlines, en coupés, quelquefois en sublime version Zagato faisaient tourner les têtes.
      Ah, on me souffle dans l’oreillette que la marque aurait été reprise par un groupe d’électroménager et produirait des lave vaisselles à 4 roues.
      Grandeur et décadence …
      Bon bien sûr c’est de l’humour ! …. quoique ….

      Reply
    19. Contrarien on 21 janvier 2019 21h50

      Les puristes on s’en …, c’est 2% des ventes

      Reply
      • SGL on 21 janvier 2019 21h54

        Dans le premium, justement, ce n’est pas 98 % ?

        Reply
    20. lolo3131 on 22 janvier 2019 6h35

      Non je crois que c est pas ni 2%, Ni 98%… mais le fait est que Alfa et maserati, vivent sur 2 modèles qu ils n arrivent pas a renouveler. De fait, ils ne fidélisent pas…. pour ma part , j ai une ghibli qui à 3 ans ( superbe voiture) ….. et je suis très embêté de devoir reprendre exactement la même si je dois rester sur la même marque.

      Reply
    21. Patdpau on 22 janvier 2019 11h11

      c’est la mode, comme avec les merco a moteur dacia

      Reply
      • zafira500 on 22 janvier 2019 14h16

        Renault, s’il te plaît.

        Reply
    22. Ami204 on 22 janvier 2019 12h11

      Autrefois, la FIAT achetait tout*.
      Alors, vente supposée à venir d’Alfa et de Maserati :
      John Elkahn (ses nom et prénom n’ayant rien d’italiens) aurait là une bonne occasion de rassurer son pays en montrant qu’il est, lui aussi, chauvin, comme tout bon Italien.
      Il devrait pour ce faire couper court à cette rumeur tout de suite.

      * Alfa Romeo, Astra, AutoBianchi, Ferrari, Ford Trucks Europe, Lancia, Magirus-Deutz, Maserati, OM, Pegaso, Seddon Atkinson, Unic (rachat ou héritage de la division de SIMCA-Unic ?) (sans compter le secteurs agricole et d’équipementier et autres) (liste peut-être non exhaustive)

      Reply
      • Ami204 on 22 janvier 2019 12h51

        Et aussi, les usines FSM en Pologne (FSO a été repris par Daewoo).
        Et Zastava en Yougoslavie.
        Et les camions International en Australie.
        Et IrisBus en France dont Karosa en Tchéquie.
        Et Heuliez en France.

        Reply
      • zafira500 on 22 janvier 2019 14h40

        « Il devrait pour ce faire couper court à cette rumeur tout de suite. »
        Justement, l’avantage de ce genre de rumeur, c’est qu’elle fait monter l’action en bourse (Marchionne s’en était fait une spécialité).
        Sinon, pourquoi cette obsession sur la « non-italianité » du nom de John Elkann ? Je t’invite à lire la réponse que je t’ai faite plus haut.

        Reply
        • Ami204 on 22 janvier 2019 16h54

          « pourquoi cette obsession sur la « non-italianité » du nom de John Elkann » : ?
          Je ne me pense pas « obsédé ».
          Si il y a obsession, elle vient de ton camp.
          En effet, je pointe du doigt juste un fait, la non-italianité de son patronyme, et, en réaction pavlovienne, tous les antinationalistes s’attellent à me contredire comme « obsédés » (je reprends ton terme) par le politiquement correct, par l’évidence de l’intégration totale et non-équivoque.

          Reply
          • zafira500 on 22 janvier 2019 19h21

            « En effet, je pointe du doigt juste un fait, la non-italianité de son patronyme, et, en réaction pavlovienne, tous les antinationalistes s’attellent à me contredire comme « obsédés » »
            Ah bon okay, maintenant j’ai compris.
            Je n’ai aucune obsession. Pour moi, peu importe l’origine éthnique d’une personne (ou de son nom), si elle est née en France ou a les papier français, elle est française et basta. Pareil pour n’importe quel pays. Leonardo Di Caprio ça ne fait pas anglo-saxon et pourtant c’est un acteur américain, on s’en fiche qu’il ait de lointaines origines italiennes (et allemandes).

            Reply
            • Ami204 on 22 janvier 2019 19h53

              « on s’en fiche qu’il ait de lointaines origines italiennes (et allemandes » :
              oui, en effet, la plupart, ça ne joue pas. Je dirais que c’est rare lorsque ça joue. (Il y a pourtant eu des exemples très notables dans l’armée US…)
              J’en attends de même pour John Elkann (ou ElKahn) : qu’il annonce le maintien d’Alfa et de Maserati au sein de Fiat me conviendrait tout à fait.

        • Ami204 on 22 janvier 2019 16h57

          Je t’invite à lire les réponses que je t’ai faites plus haut.

          Reply
          • zafira500 on 22 janvier 2019 19h21

            Et j’y ai répondu.

            Reply
            • Ami204 on 22 janvier 2019 20h02

              Et moi donc.

    23. Ami204 on 22 janvier 2019 15h10

      J’en étais sûr !
      Pourquoi et comment des gens en arrivent à nier les racines ???
      « c’est quoi la « non-italianité » d’un nom ? » :
      heu, e.g., en « Deawoo », il n’y a aucune italianité.
      « Elkann » n’est ni d’origine italienne ni d’origine française.

      Reply
    24. Ami204 on 22 janvier 2019 15h11

      MdR moi aussi.

      Reply
    25. Ami204 on 22 janvier 2019 15h15

      « Giovani », c’est italien.
      « John », c’est anglais.
      Comme tout peuple non renié, les gens préfèrent avoir l’un des leurs à la tête d’une si grande entreprise aussi représentative deleur nation.
      Mais, ça, ça ne plaît pas aux anti-nationalistes.
      Si John Elkann est italien, ni son prénom, ni son nom ne l’est.

      Reply
    26. Ami204 on 22 janvier 2019 15h31

      « Elkann » vient de « El-Kahn » qui veut dire « Le Kahn ».
      (supposition : « Le » car peut-être parmi d’autres juifs, nommés « Cohen » (car « Kahn » est l’européanisation de « Cohen »)
      Ça déplaît aux mondialistes, aux nihilistes de toutes racines, mais il est un fait que l’étymologie d' »Elkann »n’est ni française, ni italienne, ni anglaise, ni …
      C’est la raison pour laquelle je pense que pour rassurer tous les Italiens chauvins par rapport à Fiat, quelqu’un qui
      à la fois n’a ni un prénom, ni même un patronyme d’origine italienne et
      à la fois dirige une société aussi emblématique,
      devrait couper court à cette rumeur et au plus vite.

      Reply
      • Thibaut Emme on 22 janvier 2019 15h44

        Vous en débitez des conneries (excusez moi mais là cela dépasse l’entendement).
        Les Elkann sont descendants des migrations d’il y a 2000 ans environ.
        Puisque la généalogie de John Elkann vous passionne, sachez que son père, Alain Elkann, né à NY, est franco-italien. Son père Jean-Paul Elkann, Français et sa mère Carla Ovazza (Turin).
        Quant à l’arrière-grand-père paternel de John, Armand Elkann, il était de Monbéliard. Ils sont en partie descendants d’Ashkénazes, mais aussi d’ebrei italiani qui sont donc en Italie depuis 2000 ans.
        C’est suffisamment italien ?

        Je trouve ces propos malsains. Je ne vois pas en quoi le prénom ou le nom de John Elkann ont à voir là dedans et je stoppe ce HS !

        Reply
        • Ami204 on 22 janvier 2019 16h04

          « Je trouve ces propos malsains. … et je stoppe ce HS ! » :
          Ça y est, l’intolérance des gens UMPS refrappe.
          On ne peut plus rien dire.

          Reply
          • Thibaut Emme on 22 janvier 2019 16h05

            https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/ridicule/69416

            Reply
          • zafira500 on 22 janvier 2019 19h12

            « Ça y est, l’intolérance des gens UMPS refrappe.
            On ne peut plus rien dire. »
            Discours ultra-droitard par excellence. Il faut surtout éviter de raconter des co…ies.

            Reply
            • Ami204 on 22 janvier 2019 19h23

              Tout à fait, il faut surtout éviter de raconter des co…ies.

            • Ami204 on 22 janvier 2019 19h24

              « Discours ultra-droitard par excellence. » :
              Rire !

    27. Ami204 on 22 janvier 2019 15h34

      Autant pour moi en ce qui concerne le prénom, je n’ai pas pensé à prendre le temps de vérifier.

      Reply
    28. Ami204 on 22 janvier 2019 15h59

      Mes soit-disant « conneries » vous intéressent bien…
      Sur la biographie, tout le monde a accès à Wikipedia.
      Justement, le Grand-Père de John était le Président du Consistoire central israélite de France, donc rabbin, je pense.
      Alors, Juifs de longue date français ou de longue date italiens, il n’en reste pas moins que l’origine d' »Elkann » est étrangère à l’Italie.

      Reply
      • zafira500 on 22 janvier 2019 19h05

        @Ami204
        Donc, si on suit ta logique, Napoléon Bonaparte n’était pas français, ni Zinedine Zidane ou Michel Platini. L’origine n’a rien à voir, John Elkann a le passeport italien, comme sa mère et son père d’ailleurs.
         » il n’en reste pas moins que l’origine d’ »Elkann » est étrangère à l’Italie. »
        Et qu’est-ce qui te permets de dire ça?
        De toutes façons, l’argument de l’italianité de John Elkann est ridicule car sa mère est italienne « de souche » (J’emploi cette expression, bien que je la déteste, car je n’ai pas trouvé autre chose).

        Reply
        • Ami204 on 22 janvier 2019 19h39

           » « de souche » (J’emploi cette expression, bien que je la déteste » :
          Rire ! Ahah !!!
          C’est sûr que UMPS de base, tu es lobotomisé par le système médiatico-politique.
          Tes (arrière-)grands-parents, eux, ne devaient pas détester « de souche ». Ils étaient sains, pas ethno-maso.comme toi.

          Reply
          • zafira500 on 23 janvier 2019 3h47

            « C’est sûr que UMPS de base, tu es lobotomisé par le système médiatico-politique. »
            C’est vrai que psalmodier les discours Fhaineux, ce n’est pas être lobotimisé. Chacun voit midi à sa porte. Ce n’est pas parce que c’est TA vérité que c’est LA vérité.
            Et pour ta gouverne, comme tout être humain, Mère Nature m’a donnée un cerveau. Et je sais parfaitement m’en servir, pas besoin qu’on me dise ce que je dois penser.

            Reply
        • Ami204 on 22 janvier 2019 19h41

           » » il n’en reste pas moins que l’origine d’ »Elkann » est étrangère à l’Italie. » Et qu’est-ce qui te permets de dire ça? » :
          Ben, le nom. Elkann.
          On ne peut rien pour ceux qui s’échinent à ne rien vouloir voir.
          Ton cas est sans espoir.

          Reply
        • Ami204 on 22 janvier 2019 19h44

          Zinedine Zidane :
          Politiquement, tu fais partie de la populace : tu crois la propagande des media !
          Pour pas mal de Français (de souche, ahah !), Zinedine Zidane n’est Français que de papier, vu qu’il est arabe.

          Reply
          • zafira500 on 23 janvier 2019 3h49

            « Zinedine Zidane n’est Français que de papier, vu qu’il est arabe. »
            Kabyle, nuance.
            Pour le reste, je t’invite à lire mon commentaire plus haut.
            « Ton cas est sans espoir. »
            Je commence sérieusement à me poser des questions sur le tien.

            Reply
        • Ami204 on 22 janvier 2019 19h46

          Pssst : un passeport, c’est un papier. C’est juste la « nationalité » officielle.

          Reply
    29. Ami204 on 22 janvier 2019 16h02

      « C’est suffisamment italien ? » : quoi ?
      La personne, je n’ai rien à lui reprocher.
      Le patronyme, lui, ne sera jamais italien.

      Reply
      • Thibaut Emme on 22 janvier 2019 16h04

        Il y a 2000 ans l’Italie n’existait pas !
        Et il pourrait s’appeler Duschmoll ce serait pareil.
        Recentrez-vous sur les capacités de la personne plutôt que son nom.

        Reply
        • Ami204 on 22 janvier 2019 16h17

          Pourquoi 2.000 ans ?
          Je dirais 1.000, grosso modo. Et puis, ce genre d’immigration-intégration est un continuum depuis des lustres.
          De toutes façons, lorsqu’on a un patronyme étranger, on a forcément à un moment ou à un autre (au moins) une partie de ses racines étrangères.

          Reply
        • Ami204 on 22 janvier 2019 16h32

          « Recentrez-vous sur les capacités de la personne plutôt que son nom. » :
          • ses patronyme et prénom n’étant pas italiens, ça peut faire naître chez certains (qui ne le connaissent pas du tout) une crainte d’un moindre attachement à l’italianité de Fiat. (Je sais que ça vous paraît exagéré, voire sans fondement.)
          • il ne s’agit pas de ses capacités intellectuelles bien-sûr ou managériales, mais de sa passion, de son attachement à l’italianité d’Alfa et de Maserati.
          Je ne demande qu’à voir la redite de feu Sergio répondant à VW qu’Alfa n’était pas à vendre.

          Reply
          • zafira500 on 22 janvier 2019 19h10

            « ses patronyme et prénom n’étant pas italiens, ça peut faire naître chez certains (qui ne le connaissent pas du tout) une crainte d’un moindre attachement à l’italianité de Fiat. »
            De toutes façons, italien ou pas, s’il veut se barrer de l’Italie, il le fera.
            « il ne s’agit pas de ses capacités intellectuelles bien-sûr ou managériales, mais de sa passion, de son attachement à l’italianité d’Alfa et de Maserati. »
            Jusqu’à preuves du contraire, les Alfa et Maserati sont TOUJOURS produites en Italie.
            « Je ne demande qu’à voir la redite de feu Sergio répondant à VW qu’Alfa n’était pas à vendre. »
            C’est Geely qui a exprimé son intérêt pour Alfa Romeo et Maserati. FCA n’a pas exprimé son souhait de vendre les deux marques pour le moment.

            Reply
            • Ami204 on 22 janvier 2019 19h22

              « FCA n’a pas exprimé son souhait de vendre les deux marques pour le moment. » :
              Justement. D’où la crainte. Pour le moment.

      • Ami204 on 22 janvier 2019 16h05

        « C’est suffisamment italien ? » : quoi ?
        La personne, je n’ai rien à lui reprocher.
        Le patronyme, lui, ne sera jamais d’origine italienne.

        Reply
    30. zafira500 on 22 janvier 2019 18h33

      @Seb
      Parce que t’en vois beaucoup des hybrides en ce moment?

      Reply
      • Seb on 23 janvier 2019 20h40

        Non , elles sont toutes déjà sorties depuis belle lurette ….. ?

        Reply
    31. zafira500 on 22 janvier 2019 18h38

      @Seb
      Oui, oui, bien sûr, Seat fait des moteurs, c’est connu.;)
      Ton inculture est vraiment navrante.

      Reply
    32. zafira500 on 22 janvier 2019 18h40

      Non. D’ailleurs, la marque n’en a jamais eu (le Seat system Porsche ayant été développé par…Porsche).

      Reply
    33. Nicolas Anderbegani on 22 janvier 2019 19h15

      Ce serait bien de recentrer le débat sur le sujet de départ, non ? Mais si, rappelez-vous, Geely et Alfa Romeo 😉

      Reply
      • zafira500 on 22 janvier 2019 19h28

        Très juste.

        Reply
    34. Italia apesta on 29 janvier 2019 18h57

      Os jodeis italianos que vosotros comprasteis marcas de otros países ahora lo hacen a vosotros y llorais. Nena as italianas.

      Reply
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