Jeux Olympiques d'hiver à Pékin : vitrine pour l’hydrogène
Ces dernières années, Pékin a déployé des efforts actifs pour développer les industries de l'hydrogène, afin de faire avancer la transformation bas carbone du mix énergétique de la ville.
Dans le cadre de l'organisation de l'édition des Jeux Olympiques d'hiver en février 2022, Pékin, avait d’ores déjà déployé 1528 véhicules à pile à combustible. Au mois d’août dernier, 10 stations d'approvisionnement en hydrogène ont été construites.
Pékin veut développer l’usage de véhicules à hydrogène
Les autorités projettent désormais d'étendre l'usage des véhicules à hydrogène. Souhaitant doper leur essor dans les transports publics, diverses applications logistiques, la gestion des déchets et les services postaux.
Accélération du déploiement de stations de recharge
Pour tenter de répondre aux besoins de ravitaillement des véhicules en hydrogène, Pékin prévoit également d’accélérer le déploiement de stations d'approvisionnement. Ces dernières seront mises en place dans ses districts les plus importants tels que Fangshan, Yanqing, Haidian, Shunyi, Daxing et Changping. Certaines seront également installées dans sa zone de développement économique et technologique.
D'ici à 2025, Pékin mettra ainsi en service un total de 74 stations de ce type qui seront capables de fournir 148 tonnes d'hydrogène par jour.
Notre avis, par leblogauto.com
Des programmes sur la recherche et le développement des piles à combustible à hydrogène ont été introduits dans la zone de développement économique et technologique de Pékin. Un grand nombre d'entreprises dédiées à l'innovation dans l'industrie de l'énergie hydrogène s’y sont déjà installées. Considérant l'accueil des Jeux Olympiques et Paralympiques d'hiver de Pékin 2022 comme une opportunité de croissance, Yanqing, une zone de compétition, a accumulé une expérience dans le fonctionnement des véhicules à pile à combustible et l'approvisionnement en hydrogène.
Pékin s'est associée à la ville voisine de Tianjin et à la province du Hebei pour construire toute une chaîne industrielle afin de promouvoir le développement de l'industrie de l'énergie hydrogène. En octobre dernier, AIC Maxus a lancé 80 mini-fourgonnettes à pile à combustible à Shanghai via Xiangdao Chuxing, une plate-forme de mobilité du constructeur chinois SAIC. Le Maxus Mifa à hydrogène fait partie d'une gamme croissante de FCEV (Fuel Cell vehicle / véhicule à hydrogène), soutenue par le soutien du gouvernement chinois. Toyota essaie également de prendre position en Chine.
Sources : presse chinoise
Quelles tapettes ces pékinois : Crédit Agricole fait aussi bien avec juste Hopium.
(sacré Sandy et SGL, vous m’avez déteint)
« sacré Sandy et SGL » les deux en même temps… Nom de Diou !
Moi, je suis vieux en con et lui est jeune et…
Si les Chinois s’y mettent à la PAC H2… Il y a du monde qui va tourner leur veste sur le sujet !
Mais les Chinois sont pragmatiques et ils font bien les choses. (mais pour leurs gueules, pas pour nous)
non la Chine est plutot mal gérée : crises financières, covid, ils sont très mauvais dans de nombreux domaines
Les Chinois ont enfin fait des progrès dans la fiabilité du réacteur Shenyang WS-10 … Copie du Saturn AL-31 de l’ère soviétique et conçue dans les années 1970 pour les Sukhoi ‘Flanker’.
… Mais ils ont toujours des décennies de retards…. Mais ils ont les moyens de le rattraper leurs retards avec leurs budgets phénoménaux dans l’Armement.
voilà un bel axe de travail: pousser les Chinois vers l’hydrogene
Non c’est de la connerie. Effet rebond, etc. Et toujours un gaspillage de 80% d’énergie pure….
80 % d’énergie perdu de rayon de soleil ou courant d’air…. Oui, c’est dommage… Mais c’est toujours mieux que le diesel et le gaz de Poutine et le pétrole de MBS ou le GNV américain etc.
Ne soyez pas dogmatique @TE… c’est du compromis.
réponse général à Amiral, SGL (partie 1)
On va parler faits .
@SGL
Des décennies tu as dis ?
Tu as du retard dans tes informations sur le ws10 et les réacteurs chinois. Ils ne sont plus dans la copie du saturne, ils ont déjà des réacteurs à poussée vectorielle qui équipent le J20, le J10, le J17 thunder et sont pas loin de finaliser ceux des Y20 (WS20), et du civil pour le comac 919 qui tourne actuellement sur un leap. Le civil n’est pas leur priorité
L’armée pakistanaise et thailandaise ont déjà passé commandes de j10C version export équipés de réacteurs chinois.
Les appellations qui nous parviennent sont limitées, et avec un temps de retard, car comme tu le sais, le militaire est souvent classifiée. Donc ne pas trop donner d’importance aux noms (WS20 ou 10B…..) c’est du militaire, il y aura toujours du classifié, tu ne verras que ce qu’ils veulent que tu vois.
voici une photo (lien) du dernier réacteur équipant le j20 au salon de zuhai
https://pbs.twimg.com/media/FiLUw-WaMAEV9Km?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FiLUnrEaYAArop-?format=jpg&name=large
ici le cockpit où on voit clairement l’affichage tête haute, le revetement furtif et les sillons sur le museau qui couvre le radar AESA (améliorer aérodynamique)
Si tu sais chercher, tu verras des Y20 voler avec des moteurs indigènes (probablement prochaine livrée). Ils ne sont pas dérivés des moteurs russes, mais plutôt sur la philosophie des réacteurs occidentaux. C’est clairement visible à l’oeil nu (diamètre)
Pour les budgets phénoménaux, bah logique, c’est pareil pour les usa. Plus tu as des intérêts économiques, plus tu as besoin d’une armée de défendre ton territoire, tes bateaux etc…. comparé au pib, cela reste raisonnable mais encore une fois, l’armée c’est compliqué d’avoir une vue claire.
Pour l’hydrogène :
Chinois premiers dépositaire de brevets en Hydrogène dans le monde
70% des brevets d’hydrogène au monde c’est eux
2. Japon
3. Allemagne
https://www.hydrogenfuelnews.com/h2-fuel-cell-patents/8553337/
Mais au risque de decevoir Amiral, ils ne font pas que l’hydrogène, ils sont les premiers dépositaires de brevets en batterie au monde. Les batteries CATL CTP 3.0 sont les plus avancées au monde, c’est désormais reconnu, devant les « 4680 ». C’est elle qui prennent les contrats avec les premiums allemandes et….très probablement tesla
ça nous dit qu’ils ne mettent pas leurs œufs dans le même panier, ils développent toute forme d’énérgie possible. J’ai déjà posté sur ça
edits : quelques photos pour le fun
https://twitter.com/lqy99021608/status/1593580111747600386/photo/1 (un cockpit de J20, les sillons sur le verre sont en principe censés permettre une rupture plus facile en cas de dysfonction ouverture lors ejection)
https://twitter.com/i/status/1593213742015459329 (un video J20 qui déploie ses petits cannetons)
https://www.defensenews.com/air/2022/11/08/display-at-zhuhai-airshow-reveals-info-on-chinas-j-20-j-16-inventory/ (un article sur les réacteurs. Ce sont des experts européens : allemands et français, reconnus)
https://pbs.twimg.com/media/Fg0pMFHXkAAaRtS?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/Fg0pMVSXEAgduk6?format=jpg&name=large (je pense une photo haute résolution des moteurs indigènes
ici le réacteur civil ACAE CJ-1000A censé remplacé le CFM-leap à terme ou cohabiter. Ils n’ont aucune urgence pour le civil, je ne pensais pas qu’ils iraient aussi vite car pour les usa, ce moteur tourne déjà. Il a été présenté en deux versions lors de leur derniers « bourget » = zuhai (pas le temps de mettre un lien, mais il y a l’appellation, et encore une fois, ne pas trop se fier aux appellations occidentales)
C’est vrai que la partie HP du réacteur est une copie du CFM56 Franco-Américains de la fin des Années 70 … Mais tout le reste est d’inspiration du AL-31 pour rentrer dans leur Flanker.
Suite 2 : réponse aux honorables Amiral, SGL
Ils sont aussi premiers dépositaires de brevets au monde en 2021 (plus forte croissance)
https://www.wipo.int/pressroom/en/articles/2022/article_0013.html (le lien du rapport de l’organisation mondiale de la propriété intellectuelle)
China – 1.59 million patents
United States – 591,473 patents
Japan – 289,200 patents
Republic of Korea – 237,998 patents
European Patent Office – 188,778 patents
Je cite le WIPO (c’est de l’anglais traduit)
L’office chinois de la propriété intellectuelle a reçu 1,59 million de demandes de brevet en 2021 sur un total de 3,4 millions déposées dans le monde en 2021, ce qui est d’une ampleur similaire au total combiné des 12 offices suivants classés du deuxième au 13e rang
50% des brevets du design industriel viennent de Chine
nb : l’accélération du dépôts de brevets en puces vient du fait que la Chine est fragile au niveau de sa chaine et que des fournisseurs lui manquent (là où tapent les usa avec le chip4 act). Si en conception, ils sont sur une trajectoire impressionnante, je pense qu’ils sont fragiles sur leurs chaines totale. (à ce jour)
Ici un rapport sur les avancées chinoises en informatique quantique (site américain) « chine prend de l’avance sur informatique quantique »
https://www.scientificamerican.com/article/china-is-pulling-ahead-in-global-quantum-race-new-studies-suggest/
Je finis par une petite anecdote sur les brevets. Les brevets sont une invention récente, essentiellement utilisés comme arme de guerre économique. Ce fut le cas lorsque les anglais ont bloqué l’export d’une machine capital aux usa nouvellement indépendant. Les usa avaient réussi à en récupérer une et la « retro ingénieré »
L’imprimerie a été inventé par les chinois plusieurs siècles avant Guttemberg. On peut y lire sur le premier ouvrage : : « Respectueusement imprimé par Wang Jie pour être distribué gratuitement à tous, au bénéfice de ses parents, le 15e jour du 4e mois, 9e année de l’ère Xiantong (11 mai 868). » voir wikipédia pour la photo
tu ne lis pas tout sgl
Il y a le même parallèle avec le C919 / WS20 que le couple Irkout MC-21 /PD14.
A part que les Russes sont encore beaucoup plus forts que les Chinois dans les technologies aéronautiques en théorique… Mais ils ont 100 X moins de moyens que les Chinois.
Les Chinois attendent sûrement que les Russes soient dans un besoin tel pour acquérir leur savoir-faire pour une bouchée de pain.
Le MC-21 est un pur produit Russe pas comme le C919 qui est un assemblage de fournisseurs occidentaux avec une très forte inspiration d’A320.
pour acquérir le savoir faire de la concurrence, il suffit de débaucher leur cerveaux
je peux essayer d’acheter les brevets de Redbull
je peux aussi essayer de débaucher Adrien Newey, et lui donner les moyens nécessaires pour bien bosser chez moi
bref, débaucher les ingénieurs russes (ou français, ou américains…..)
ex: pour faire des progrès rapides dans l’aviation militaire, les Chinois n’ont pas « acheté les brevets de US Air Force ». Ils ont simplement embauché les anciens pilotes de US Air Force
le soleil est gratuit, mais pas les panneaux solaires
le vent est gratuit, mais pas les éoliennes
l’eau est gratuite, la montagne aussi, mais pas les barrages
l’uranium est gratuit, mais pas les centrales nucléaires, ni les usines de traitement
il est préférable que les gens baissent un peu leur prétention, acceptent de perdre un peu de temps lors de leur long voyage en roulant en BEV(voiture élect à batterie), moins énergivore par rapport à une HEV(voiture élect à PAC H2). L’électricité économisé permettra de produire du H2 qui est si utile dans de multiples domaines
Le comble est qu’il y a à peine 12 jours, SGL nous citait un lien sur un camion élect utilisant un acier vert, produit sans utiliser du coke dans la réduction du minerai. Pour cela, on utilise du H2, qui va « piquer » les atomes Oxygène du minerai de fer (ps: de la rouille Fe2O3)
Et aujourd’hui, juste pour l’égoisme de certains automobilistes trop impatients, il s’en fiche de perdre 80% de l’électricité produite pour alimenter ces HEV
Un jour, peut-être, l’humanité réussira à produire massivement de l’électricité, tellement qu’on ne sait plus quoi en faire avec, après avoir substitué tous les besoins de notre société (acier vert, ammoniac vert, avion vert, cetelem vert….). Alors pour quoi pas ce jour là de perdre 80% et tous rouler en PAC. Mais pour le moment, et pendant encore une éternité, on n’a pas assez d’énergie, pas assez d’élect propre pour remplacer les énergies sales. Et donc ce n’est pas le moment de dilapider le peu d’élect qu’on a dans les voitures PAC, ou dans le stockage des ENR
https://www.leblogauto.com/actualite/tesla-confirme-la-date-du–delivery-event–de-son–semi–93166
« Volvo lance ses camions électriques en acier sans énergie fossile, recyclables à 90 % »
https://www.clubic.com/transport-electrique/actualite-446139-volvo-lance-ses-camions-electriques-en-acier-recycle-a-90-sur-les-routes.html
« Volvo lance ses camions électriques en acier sans énergie fossile, recyclables à 90 % »
Je me souviens d’avoir déjà donné ce lien… c’est une superbe bonne nouvelle et une belle démonstration de Volvo Trucks
@wizz
« le soleil est gratuit, mais pas les panneaux solaires
le vent est gratuit, mais pas les éoliennes »
… oui et oui pour cela il faut surtout que cela soit Made in France ou au pire Europe.
Écoutez Olivier Marleix député d’Eure-et-Loir et président du groupe Les Républicains à l’Assemblée nationale
https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/audio/olivier-marleix-depute-d-eure-et-loir-et-president-du-groupe-les-republicains-a-l-assemblee-nationale-3011-810278.html
Même LFI ont le même discours !!!!
Il faut produire Français… Si possible, quitte à faire du protectionniste… il y a marre que l’on soit toujours les idiots du monde avec nos frontières passoires… La gauche ET Droite le dit !
« l’eau est gratuite, la montagne aussi, mais pas les barrages » … Apparemment que 11 % de nos besoins.
Alors qu’il a été dit ce matin que si l’on couvrait la totalité des grands parkings ET les toits des centres industriels la production annuelle serait supérieures à nos centrales nucléaires.
Franchement, si c’est vrai, ça dommage de ne pas essayer d’autant que les coûts des EnR devront baisser sensiblement d’ici 10 ans.
Quelles seront les autres alternatives… Les premières EPR2 sont pour 2035-2040.