Avec les mises aux normes des cuves, de plus en plus de petites stations-services de campagne ont mis la clé sous la porte, faute de ne pouvoir financer raisonnablement ces mises à jour. Désormais, dans bien des cas, il faut faire 10 à 15 km pour aller faire son plein. Outre un coût en carburant pour faire ces 30 km de 2 à 4 € pour un particulier, cela a un effet pervers : la désertion des commerces locaux.
En effet, quitte à faire 30 km pour aller bien souvent à la station-service du supermarché de la grande ville du coin, les gens en profitent pour faire leur course. Et tant pis pour l’épicerie du village, ou les commerçants comme le fleuriste, le cordonnier, le libraire/papetier, etc.
Certains maires ont mis du temps à comprendre qu’un « poste à essence » participait aussi à la vie d’un village. Pour de nombreux édiles, ce n’est pas le rôle de la municipalité que de s’occuper de carburant. De la même manière que beaucoup ont compris que garder un bureau de poste était vital, ils sont – enfin – de plus en plus nombreux à créer leur propre station.
Interdiction de faire du bénéfice avec la station
Mais, ici, pas de station-service à proprement parler. Le seul service rendu, c’est la distribution, et via des pompes 24/7 à carte bancaire. Pas de pompiste qui vous fera le parebrise pendant ce temps. Cependant, c’est l’assurance d’avoir du carburant à proximité. Et cela a un autre avantage : la municipalité ne cherche pas à faire de marge sur le carburant.
Ainsi, après le prêt éventuel ou l’investissement remboursé, pour les consommateurs cela devient très intéressant. Une station automatique, aux normes, c’est entre 120 000 et 180 000 € selon les emplacements et le nombre de pompes. De nombreuses communes empruntent alors sur 15 ans pour limiter l’influence sur leurs budgets souvent tendus. Résultat, les prix à la pompe sont comparables à ceux des stations de supermarché. Celles qui ont investi il y a plusieurs années arrivent même à être moins chères, ayant des coûts de fonctionnement plus faibles.
Et cela continue une fois le prêt remboursé puisqu’une municipalité n’a pas le droit de faire de bénéfice via cette installation. Elle doit simplement couvrir les frais, réduits au symbolique. Certes, ces pompes ne créent pas d’emploi direct, mais les retombées indirectes sont réelles. Les commerçants ambulants peuvent faire le plein là, et les habitants sont moins tentés d’aller à 15 km pour faire toutes les courses. Certaines communes voient même les habitants alentour venir faire le plein à cette station moins chère, et ils en profitent pour acheter dans la commune.
Notre avis, par leblogauto.com
Alors que la flambée du cours du pétrole fait grimper les cours des carburants fossiles, ces stations municipales permettent d’être sûr de ne pas avoir de marges cachées (reste les taxes…). C’est aussi un geste citoyen local en faisant marcher le commerce local.
Certaines communes ont mis du temps à accepter que c’était aussi leur rôle que de garder une station-service, une épicerie/bar/tabac, un bureau de poste dans la mairie, ou même une pharmacie. Pour ne pas avoir réagi à temps, certaines communes ont vu leur pharmacie fermer sans repreneur et la licence tomber.
La « France périphérique », c’est aussi cela. Eviter que les villages ne deviennent des cités dortoirs ou ne se vident totalement de leur population et de leurs travailleurs. Quelques municipalités installent aussi des pompes d’AdBlue pour attirer les routiers. Certaines communes sont même passées à l’étape d’après en installant une borne électrique accélérée ou rapide.
Illustration : T.Emme/leblogauto.com
110 commentaires
C’est certes une bonne initiative, m’enfin, c’est dommage devant le chamboulement de période qu’un effort ne soit pas fait plus pour le long terme… Un réseau de recharge pour VE et des pompes qui favorisent le E85 et GPL ainsi la location ou la vente de quadricycle électrique.
Ben voui, installons donc des bornes électriques quand 99% des véhicules ne sont pas électriques ou GPL…ça va résoudre le problème.
Vous vous surpassez ! Sandrine Rousseau on vous a reconnu !
Juste un truc…à quoi sert un réseau de charge VE pour un village ?
Problème avec la VE, c’est parfois comme les poules, pas d‘œufs, pas poules, pas poules…
Si toutes les communs passent à l’électrique pour leur véhicule avec des taxis d’assistance aux personnes isolées, ça pourrait provoquer un véritable appel d’air.
Au printemps j’ai passé 3 semaines dans une commune bretonne de 250 hab sur un chantier paille.
Il y avait une borne 22 kW « Zoé » devant le bâtiment. En 3 semaines je n’ai jamais vu un véhicule en charge.
Par contre, il y avait 4 à 5 VE parmi les habitants du village et des hameaux aux alentours.
Donc, pourquoi pas une borne dans chaque commune.
Mais va t elle être utilisée ?
Ben parce qu’il n’y a que 1 % de VE donc peu de chances d’en voir et comme tout le monde sait qu’il y a trop peu de borne et ils n’achètent pas ou peu de VE qui ont le potentiel d’occuper la borne esseulée.
… Par contre le jour où il aura plus de VE genre 30 %, la borne « oubliée“ sera surexploitée.
Il faut des poules pour faire des œufs… Et parfois, une seule poule ne fait pas d’œuf 😉
c’est vrai et pourtant.
mes beaux parents habitent un petit village (600 ha) de Gironde. La Mairie a installé une borne de recharge 22KW il y a 3 ans. Du coup on leur rend visite, on recharge et hop on repart sans avoir à serrer les fesses sur le retour, cela permet un voyage de 450km AR sans soucis.
et ce qui se passe, c’est que les voyageurs électriques s’arretent préférentiellement dans le village, mangent à l’épicerie/bar/resto de la commune. Et comme ce sont des vacanciers avec un pouvoir d’achat plutôt élevé, et bien le bistrot a vu son activité augmenter, notamment par la vente de vins que les petits propriétaires proposent en dépôt vente à l’épicerie. le taux d’utilisation de la borne n’est pas énorme quand même, mais il y a au moins 4/5 recharges par jour.
Et quand le village (majorité d’entre eux) n’est ni un endroit touristique, ou en dehors des routes de transition ?
Je ne dis pas qu’il n’en faut pas, mais une borne 22 kW peut s’ajouter dans qq temps, quand il y aura une demande.
Je passe devant une borne 11 kW tous les jours…j’y vois une fois de temps à autre une Zoe branchée.
A côté de chez moi, il y a une borne rapide (avec même du ChaDeMo). Pourtant elle est sur un « village étape » à proximité d’une 4voies…rares sont les véhicules à s’y arrêter malgré un prix abordable de 33 centimes le kWh.
Entre 1 électro-touriste et un service rendu à tous les habitants (ou 99% d’entre eux) vous pensez que les communes hésitent ? 🙂
Cela n’empêche pas de mettre une borne élec ensuite.
« mais une borne 22 kW peut s’ajouter dans qq temps, quand il y aura une demande.“
…et comme il n’en a pas, personne n’achète des VE… Le serpent qui se mord sa queue. 😉
Sauf que là SGL tu veux des oeufs avant d’avoir les poules 🙂
Les gens ne veulent pas passer à l’electrique car il n’y a pas de bornes et c’est donc stressant de traverser les villages avec.
Installez les bornes sans bénéfice et les voitures vont apparaître comme par magie ! Car c’est beaucoup moins cher a rouler.
Vous connaissez la province ? On parle ici de communes de 500 à 2000 habitants max.
Enarque ?
Le parc auto c’est près de 40 millions de véhicules roulants pour plus de 50 millions enregistrés.
Sur ces 40 millions de roulants, 450 000 sont électriques.
Et vous voudriez que des communes s’endettent pour les VE au lieu de fournir un service immédiat à 99% du parc ???
Surtout, dans ces communes, on charge chez soi. Et le besoin en borne rapide est nul car les transhumances ne se font pas à travers ces communes mais par les autoroutes ou voies rapide. C’est là qu’il faut des bornes rapides. Pas au fin fond de la campagne. Allons.
Tout le monde ne peut pas recharger chez soi voyons.
Pour les gens qui vivent en appart dans des villages avoir un chargeur rapide dans le village serait bien utile pour charger une fois par semaine.
Et idem quand vous allez dans un village, c’est un vrai combat pour trouver une prise (il faut syphoner l’electricité de la personne qu’on vient voir) alors qu’ils pourraient en mettre avec des bornes dans ces stations services
Effectivement, la recharge est peut-être le problème N° 1 du développement de la VE en France.
…on voudrait avoir des œufs sans poules.
Dans les communes rurales selon l’Insee, 10% des habitations sont collectives (ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas de parking).
90% sont des logements individuels (ce qui ne veut pas non plus dire qu’il y a une place de parking).
Même dans les « unités urbaines de moins de 100 000 habitants, l’habitat individuel est très majoritaire (2/3 environ).
« Et idem quand vous allez dans un village, c’est un vrai combat pour trouver une prise (il faut syphoner l’electricité de la personne qu’on vient voir) » >> oui, enfin à 16 centimes le kWh vous pouvez aussi donner 3€ à la personne à qui vous « siphonnez » l’électricité 😉
Oui, on peut vouloir une borne rapide dans chacune des 36 000 communes de France (le chiffre n’est pas le bon je sais). Mais pour 450 000 VE ? Il y en a combien dans les villages ?
Je peux faire ca mais La personne qu’on vient voir n’est pas la pour me fournir l’electricité. Ca fait pas sérieux.
Est ce que son installation ne va pas sauter avec la charge du VE ?
Et si on est 5 VE à venir on pompe tous sur sa maison ?
Vous ne mesurez pas ce que vous dites. Ce n’est pas la solution et vous le savez.
C’est au village d’installer à minima des 22kw en DC (CCS/Chademo) pour recharger l’ensemble des vehicules du marché. Ces bornes ne coutent pas si cher. Bien moins que cette station service dont les véhicules vont disparaître d’ici 7 ans.
Les gens se rendent compte que rouler à l’essence c’est trop coûteux
« Et si on est 5 VE à venir on pompe tous sur sa maison ? » >> Ouais ok. 450 000 VE dans le parc auto. 5 sur la même maison il faut appeler le Guiness.
Je suis pour l’électromobilité quand elle est intelligente c’est à dire pour les trajets quotidiens, dans un VE « léger ».
La vision d’un parc auto remplit de pachydermes de 2,5 tonnes me hérisse le poil.
« cette station service dont les véhicules vont disparaître d’ici 7 ans. » >> Ah ? Première nouvelle…donc en 2028 TOUS LES THERMIQUES (plus de 40 millions) vont disparaître…j’ai raté l’annonce. Si vous avec un lien source on est preneur évidemment. 😉
Moi aussi je n’aime pas les SUV mais la n’est pas le problème. Même si 5 citadines viennent voir le villageois et bien c’est la même cata sans borne dans le village.
Les véhicules ne vont pas disparaître, mais des lors que l’essence sera a 2€ (Et ca va arriver d ici 5 ans, le gouvernement veut se débarrasser des véhicules polluants pour les objectifs de co2) vous verrez que les gens vont virer rapidement leur thermique et donc il y aura un parc énorme de voiture non roulantes ou qui seront exportées au profit du covoit ou des ve/velo
Sachant que d ici la on pourra changer la batterie d’un ancien VE pour augmenter son autonomie (cf leaf)
Je vois déjà des gens faire la gueule quand il faut se déplacer en voiture car c’est trop cher alors imaginez dans 5 ans.
Les villageois ont un niveau de vie plus faible, vous l’oubliez.
« Moi aussi je n’aime pas les SUV mais la n’est pas le problème. Même si 5 citadines viennent voir le villageois et bien c’est la même cata sans borne dans le village. »
Camac
Dans ce cas là, entre la très grande ville lointaine et ce village, il y a l’autoroute, grande nationale, des grands axes où l’on trouve des bornes de recharge rapide. Pas besoin d’attendre d’arriver à ce village paumée pour rechercher une borne de recharge pour ces 5 voitures, qui viendront une fois par an
C’est considérer (une fois de plus !) que tous les français vivent en ville… faut-il rappeler que ce n’est pas le cas et que dans les campagnes, on compte sensiblement autant de « bornes de recharge » (prises de courant !) que d’habitations individuelles…
La puissance publique doit comprendre que sans réseau de recharge dense, le VÉ n’atteindra pas ses objectifs. Les bornes doivent impérativement précéder les VE. Sinon, les particuliers n’acheter ont pas de VÉ en masse et on va assez vite plafonner à 10-20% du parc auto. Il faut accepter d’investir en avance.
Emprunter sur 15 ans pour installer une pompe à essence quand dans moins de 10 il n’y aura plus de véhicule neuf thermique, ça fait presque un peu tard. Par contre, ça permettrait d’avoir un aménagement pour y installer des bornes de recharges plus tard. On pourrait presque imaginer réinvestir dans 15 ans dans une borne de recharge, en partie financée par la pompe a essence qui restera d’actualité quelques années encore. A voir ce que disent les normes concernant la distance entre une borne de recharge à plusieurs centaines de volts et une pompe à carburant. ^^
La logique reste la même pour la borne de recharge aujourd’hui. J’ai déjà entendu plusieurs conducteurs de voitures électriques privilégier la visite d’un village plutôt qu’un autre à cause/grâce à sa borne de recharge. Vu le temps que prend une recharge, le conducteur peut aller consommer au bar, au resto ou à la boulangerie du coin. Si c’est valable pour un touriste, ça doit aussi l’être pour une personne qui habite dans la région.
Bah oui @seb, enfin quelqu’un qui se pose la question sur la pérennité de l’investissement !
Les gens dans les villages font rarement plus de 40 km dans la journée… Souvent plusieurs fois 10-15 km, banaliser le quadricycle électrique ou VE du style Spring serait un désenclavement et un retour à l’emploi pour certains.
MDR hors-sol
@Seb : les véhicules thermiques ne vont pas disparaître du 31 décembre au 1er janvier 😉
Les véhicules thermiques (hybrides) seront toujours en vente dans 10 ans.
Et même si on suppose qu’il n’y a plus que des fers à repasser électriques, il faudra encore 15 ans minimum pour voir ces véhicules pénétrer majoritairement le parc auto.
on dirait certains manager a mon boulot des reveurs sans aucun bon sens…
Clairement il y aura enorment de thermique jusqu en 2050 alors il y a le temps
@Thibaut Emme, à quel moment dans mon commentaire j’ai dis que les voitures thermiques disparaîtront du jour au lendemain???
Comment j’aurais pu dire que les pompes à carburant pouvaient financer les stations de recharges dans 15 ans si je pensais que les véhicules thermiques disparaissaient dans 10 ans???
Il faudrait peut-être lire avant de répondre…
J’ai très bien lu : « Emprunter sur 15 ans pour installer une pompe à essence quand dans moins de 10 il n’y aura plus de véhicule neuf thermique » >> Et je réponds que les VT ne disparaîtront pas du jour au lendemain. L’investissement est donc largement justifié car dans 15 ans il y aura toujours une majorité de VT. Surtout que durant ces années, le retour sur investissement indirect sera là.
Quant à financer une station de recharge pour VE avec la pompe à carburant, c’est vraisemblablement impossible avec une station municipale car seuls les frais de fonctionnement peuvent être couverts comme indiqué dans l’article. Il faudrait considérer la distribution du carburant et celle de l’électricité comme un tout et serait je pense facilement attaquable.
La précision « neuf » a bien été prise dans le copier/coller mais ne semble pas avoir été comprise.
Je me doute bien que ce n’est pas parce qu’il n’y a plus de véhicules thermiques neufs qu’il n’y en aura plus sur la route. Ce n’est pas parce qu’on sort l’Euro7 que les véhicules Euro 6 et avant doivent être mis à la casse, le passe du thermique à l’électrique c’est pareil. On croise encore des voitures d’avant l’obligation de la ceinture de sécurité à l’avant, on croisera encore des voitures thermique dans 50 ans, et c’est bien heureux.
Et il y a de fortes chances que ces VT se trouvent encore dans les campagnes dans XX années (j’y croise encore pas mal de BX et même plus ancien). La pertinence de ces stations municipales est totale 😉
Ca roule tant que le litre est pas à 2€, ca va pleurer après et « ragequit » comme on dit
Donc vous vous foutez de votre prochain qui a du mal à déjà se payer une voiture à quelques milliers d’euros.
Cool. Bon par contre les camions qui vous livrent les denrées, ben vous oubliez…vous cultiverez votre potager et élèverez vos volailles. Le poisson de mer vous oubliez aussi…ça fonctionne au gazole les chalutiers.
Et les bâtiments…ben on se tassera car on ne pourra pas en construire de nouveau (ciment, engins de chantier, grues, etc.).
Tiens, truc « amusant »…l’un des plus grands fours électriques en France qui produit de l’acier à partir de déchets à recycler, est pratiquement à l’arrêt à cause de la hausse de l’électricité.
On va être bien. Si si…
Ah, oubliez votre box et votre mobile….importé tout ça…et rien pour le produire en FR.
juste la nostalgie du temps où tu pouvais aller chez esso pour le tigre, les décalcomanies, sa queue que t’accrochais au rétro, tu allais aussi chez avia, chez shell, Caltex : Plein de cadeaux partout ! tu choisissais. Il y avait des pompistes , des pompes mélange 2 temps! Oui c’était le bon temps ! En Suisse , Autriche je vois encore beaucoup de stations ailleurs que chez les enseignes de distributions alimentaires et des pompistes . Ici, nous sommes en France . Permis à points, ceintures, 110, 90, 80, 90 …et le 30 a la cote .on y a presque inventé les radars. Nous sommes au top ! on est tous d’accord ! Oui les maires qui prennent des initiatives pour que ne se meurent leurs villages , il faut les soutenir. Un distributeur de carburant à la campagne , il faut ! Alors il faut aller voter pour son conseil municipal ! je sais certains disent : je n’ai plus envie d’ aller voter à cause des votes électroniques « sournois » je n’e dirai plus, mais aux municipales ce sont des gens que vous connaissez dans vos villages. Il faut e l’initiative locale, au moment où on « pense au pire » gouvernance mondiale .
You wanna make la station essence great again mais le vote électronique t’a volé ta victoire ?
Comment le pays de De Gaulle du nucléaire et de la défense autonome a pu être si dépendant d’un produit venant de l’autre bout du monde tenu par des dictatures ? La faute à Total ?
@Mathieu : à l’époque du Général De Gaulle, le véhicule électrique est à batteries au plomb. Très lourdes, peu puissantes, peu performantes en tenue dans le temps, le froid, la recharge, etc.
Et c’est justement la volonté du Général de faire des centrales nucléaires qui a fait notre dépendance au diesel.
En lançant les centrales nucléaires, on a lancé la fermeture des centrales fioul. Résultat ? Du fioul/gazole en excès. Donc, pour continuer la relance de la France, le gouvernement d’alors détaxe le gazole pour le rendre attractif malgré son image utilitaire et sa faible puissance.
ET maintenant, on importe du diesel !!!!
J’étais « content » de voir que sur les documentaires d’ARTE sur l’histoire du pétrole, que certains disaient comme moi que la France des années 75 à 2000 avait raté une bonne occasion de trouver en partie une indépendance plus poussée vis-à-vis du pétrole.
SGL: ni peugeot, ni Renault, ni EDF n’ont jamais rien fait (de sérieux) pour la voiture électrique, ça a commencé mollement avec la zoe. Pourtant les batteries lithium existent depuis belle lurette. Peugeot avait fait les pas terribles 106 électriques (un peu chères), elles avaient le merite d’exister, les Français ne les regardaient meme pas. Ayant la chance d’habiter près d’un réparateur indépendant de ces 106 et saxo électriques, j’en croise régulièrement. Leurs propriétaires ont fait de sacrées économies! (d’ailleurs les modèles thermiques ont disparu de la circulation, preuve de la longévité des VE comparés aux VT)
@Amiral_sub : « les batteries lithium existent depuis belle lurette » >> Non, pas vraiment.
La 106 electric (qui venait après l’AX électrique) avait des batteries NiCd. Nickel Cadmium.
Nombreux sont ceux qui ont dû troquer leurs batteries NiCd par des li-ion plus puissantes, plus denses et meilleures en tenue dans le temps et la charge.
L’accu li-ion commence début des années 90 certes. Mais à l’époque, il reste dévolu aux petits appareils électroniques car la densité est mauvaise et le nombre de cycles pourri.
Ce n’est finalement que récemment (milieu des années 2000 environ) que l’on a atteint un seuil de densité et un nombre de cycles intéressants pour l’automobile.
Souvenez-vous des ordis « portables » des années 2000 avec leurs batteries li-ion qui ne tenaient pas bcp d’année avant de flancher franchement. Et leur poids…
enfin Thibaut vous ne nierez pas que ni les fabricants auto ni les Français n’en voulaient. D’ailleurs comme vous l’écrivez les 106/saxo avaient des NiCd qui conviennent encore à des proprietaires
Personne en voulait car la 106 electric de mémoire c’est 90 km/h en pointe (péniblement à cause d’un moteur de 11 kW) et moins de 90 bornes d’autonomie pour une recharge en une nuit…
Et ce n’est pas que les fabricants auto n’en voulaient pas, c’est que c’était hors de prix. La 106 électric c’était 100 000 Francs en fin de carrière (soit à peu près le prix d’une Scorpio Ghia toute option…)
En face, pour 40 à 45 000 Francs, on avait l’équivalent (plus performant) en thermique.
Les NiCd d’origine ne sont plus dans les bagnoles…en gros le cyclage c’est 1500 (très bonne tenue sur le papier mais tellement pas de capacité…).
Donc après 120 000 km environ elles baissent joyeusement. Nombreux sont ceux qui les ont changées pour un pack li-ion (souvent de chez Heuliez d’ailleurs).
Dommage qu’il n’y a pas eu une suite sous une forme améliorée.
La 106 electric fut en son temps la 1er VE du monde ! 😀 cocorico !
PSA aura pu peut-être sortie une équivalence de la Zoe avec 10 ans d’avance ?
Dans les années 80 j’avais un oncle, responsable technique d’une petite mairie qui circulait déjà en utilitaire électrique !
et j’ai le souvenir de véhicules de transport datant des années 30 fonctionnant dans les usines textiles du nord qui étaient électriques à batteries interchangeables au plomb !
Je les avais vu lors d’une visite d’une collection familiale des véhicules utilisés des années 30 jusque 70 dans l’entreprise familiale.
et il me semble que les camions de ramassage d’ordures de certaines grandes villes étaient électriques jusqu’à la fin des années 80 afin d’avoir un TCO plus faible, d’être moins bruyants et plus fiables. Camions électriques français !
donc l’électricité pour se déplacer ce n’est pas nouveau du tout !
Oh si vous saviez, Bugatti faisait des voitures électriques aussi 🙂
La Type 56 de 1931 est une demande du patron lui-même pour se déplacer plus facilement.
C’est un petit cabriolet léger avec une barre de direction et non un volant.
https://leblogauto.b-cdn.net/wp-content/uploads/2016/04/tag_IMG_1715.jpg
https://leblogauto.b-cdn.net/wp-content/uploads/2016/04/tag_IMG_1754.jpg
https://leblogauto.b-cdn.net/wp-content/uploads/2016/04/tag_IMG_1625-1.jpg
https://leblogauto.b-cdn.net/wp-content/uploads/2016/04/tag_IMG_1624.jpg
https://leblogauto.b-cdn.net/wp-content/uploads/2016/04/tag_IMG_1628.jpg
Un joli commuter avant l’heure.
Renault avait lancé un prototype de Juvaquatre électrique, les batteries au plomb prenaient le compartiment arrière, mais aussi à l’avant.
On était sous l’occupation et les protos n’ont pas eu de suite.
Et comment oublier la Jamais Contente, ou d’autres voitures automobiles électriques avant Benz et consort.
+1000 @Mathieu
Ça devient dramatique que l’on accepte autant de soumission.
Pourquoi pas cibler avec le diesel de synthèse HVO10, l’E85.
On règle toujours que la fin du mois au jour le jour, rien de pérenne.
Faisons travailler nos paysans !
Le HVO10 est un gazole issu de gras recyclés….même McDo n’en produit pas assez pour sa propre consommation…alors pour votre 307 HDI hein.
De plus, 10% plus cher il fait aussi plus consommer…le pied.
Favoriser le HVO10, c’est produire de l’huile pour rouler…produire sur des surfaces agricoles pour…rouler…alimentation vs. transports.
Quand on exporte parfums, luxe, électricité, etc. vous êtes content non ? Alors pourquoi ce qui est top dans un sens devient Satan dans l’autre ?
Présentez vous aux Présidentielles en tandem avec S. Rousseau 😉
La solution unique n’existe pas @Thibaut, et vous le savez autant que moi.
Ça ne sera qu’un chapelet de solution.
Vous vous rendez compte que la une des informations est sur les prix élevés des carburants alors qu’il existe des VE en vente dont le coût aux 100 km est divisé par 4 ou 6 !
Alors que ces autos ne font même pas 1 % du parc automobile français !
Demain (en année) les carburants seront forcément plus chers…
« …qui est top dans un sens devient Satan dans l’autre ? »
Déjà la GROSSE question, est-ce que les échanges sont équilibrés !???
Malheureusement, je crois connaître la réponse… Mais que tout le monde vérifie par lui-même !
On va encore me traiter de sinophobe.
Donc vous avez la formule magique pour faire que 40 millions de voitures soient foutues à la casse pour être remplacées par 40 millions de VE ?
Allons du sérieux…votre discours est toujours « il faut »…un jour le H2 pourri (pardon…vert), un jour le VEB, un jour le gazole d’huile de palme, un jour les TC…
Vous-même ne passez pas au VE mais vous voulez que d’autres y passent ? Mais la blague ! Excusez-moi mais quand on prône qqch on se l’applique à soi-même non ? Sobriété, carburant, achats, etc.
Yakafokon…
Non mais un mixte de thermique biocarburant et VE.
Si tous les hangars agricoles et parkings de supermarché seraient équipés de PV (français) avec parfois station de fabrication de H2, on serait autonome, la France aurait moins besoin de lignes HT pour acheminer l’électricité
Le réseau français est capable de supporter 100GW, puisque c’est le pic maxi qu’on a connu, sans que le réseau ait cramé par surchage
on n’a pas besoin de construire des lignes HT supplémentaire, (sauf dans certaines régions où les gens ne veulent ni centrale nucléaire, ni centrale thermique, ni éolienne, ni panneaux solaires, tout en désirant vivre moderne)
construire des centrales nucléaires supplémentaires n’implique pas la construction de milliers de km de lignes HT supplémentaires, mais juste quelques dizaines de km pour les raccorder au réseau
Mon « Yakafokon » comme vous le dite, me semble préférable et plus constructif que de pleurnicher et surtout de chercher à tout prix un coupable… Comme les pauvres, les riches, Macron, etc. de certains !
OK…
Argent magique…
« Argent magique… » Peut-être ?
Sauf que si c’est de l’investissement dans l’intérêt économique de la France cela peut se rembourser !
N’oublions pas à côté la facture de pétrole et gaz par an… À côté de la facture de l’EPR de Flamanville, c’est une facturette.
Manifestement, nous sommes partis pour avoir régulièrement des factures de 70 milliards € au minimum.
La facture du proto EPR, c’est moins de 20 milliards les suivants seront de 4 à 6 moins chers.
Pour moi, il n’y a pas photo, même avec l’EPR, le nucléaire n’est pas cher à côté !!!
… Et les éoliennes du futur risquent de nous rajouter une couche de factures salées avec une consommation de gaz en plus !
La faute à qui ? Qui achète du made in China ? Ah oui….le pétrole achète tout seul le made in China. Suis-je bête.
Le chine est l’usine du monde …
Des produits pas chers imbattables d’un point de vue rapport qualité sortent par milliards des usines chinoises.
S’ils arrivent jusqu’à chez nous pour seulement quelques centimes en plus seulement… C’est grâce au pétrole pas cher.
… ça fait 40 ans que cela dure et 20 ans avec les frontières ouvertes par les lois de l’OMC.
C’est dommage d’investir uniquement dans du petrole alors que c’est une technologie du passé.
Nous avons besoin de bornes électriques rapides car dans la campagne tomber en rade est stressant
????
Le monsieur te dit que les campagnes sans bornes de recharge n’encouragent pas l’achat des VE… Moi, je le comprends 😉
Il s’agit ici de stations de campagne destinées à éviter que les usagers locaux aillent ailleurs pour faire le plein (et les courses): Il faut l’écrire en quelle langue?
Le but n’est clairement pas de charger les bobos de passage qui vont rester plantés là le temps de la longue charge en se plaignant du cri du coq, alors que les rares locaux ayant un VE sont tous en maison pouvant charger à domicile et s’en tapent d’une borne!
Par contre, ils n’ont pas la raffinerie à domicile…
@lym, personne ne critique l’initiative… Mais ça pourrait être mieux et plus ciblé et quelque part, on entretient le mal.
D’emblée, j’ai parlé de pompe E85 de diester, de GPL, de location de quadricycle électrique.
Là, on finance des infrastructures dignes du XXe siècle.
… Bref, c’est bien mais pas top pour préparer l’avenir !
Si vouloir préparer l’avenir « , c’est de la connerie“ !!?
et tout le monde va au supermarché avec le pistolet sur la tempe, leur forçant à remplir le caddy avec les produits chinois….
Non mais !???
Les gens n’ont pas une éducation civique pour choisir la nationalité de leurs produits.
Dans ma boîte, il y a plein des jeunes cadres de 30 ans qui gagnent tous plus de 3 k€ net par mois sont heureux d’acheter en masse chez Amazon et Alibaba.
Alors déjà si les gens qui ont les moyens n’achètent qu’au moins cher, allez dire aux pauvres d’acheter obligatoirement français !
De plus, ce n’est pas trop le rôle des Français de choisir… C’était encore le boulot des autorités dans les années 80 de veiller sur la nationalité des produits.
… Pardon d’avoir choqué en parlant de la vraie vie !
Ah donc vous n’avez pas de conscience en tant que consommateur. Dommage.
Perso les légumes et fruits que j’achète sont FR.
La plupart des produits que j’achète sont FR (voire de la région où j’habite pour une majorité). Si je ne trouve pas en régional ou FR ? Et bien je n’achète pas.
Mais oui, on peut se trouver des excuses pour ses propres faiblesses 😉
OK @Thibaut Emme, pour la bouffe !
Surtout les fruits et les légumes
Si ma tante en avait, alors je l’appellerais tonton
Si les villages avait une densité urbaine de 10.000 habitants par km², au point de ne pas pouvoir se garer par manque de place, alors ce serait une ville
Certains habitants des grandes villes ont choisi de quitter le centre ville pour s’installer en banlieue, afin d’voir une maison individuelle, de l’espace, un vrai jardin, et un garage
A la campagne, ce sont des maisons essentiellement, des maisons individuelles, avec donc garage. Il est infiniment plus facile pour un campagnard de recharger sa voiture électrique dans son garage qu’un Parisien qui chaque jour cherche à garer sa voiture dans la rue.
Bref, habiter à la campagne et tomber en rade avec sa voiture électrique, il faut vraiment faire exprès
« oups, ça fait depuis 2 semaines que j’ai oublié de brancher la voiture sur le wallbox dans le garage…. »
@wizz, dans ce cas-là… Pourquoi n’a-t-il pas plus de VE ?
…la peur de faire de trop grosses économies ?
parce qu’à la campagne, les salaires sont bien moindres. C’est bien pour cela que les jeunes vont dans les grandes villes, voire à Paris pour faire carrière, pour des salaires qu’ils n’auront jamais dans leur campagne. Et donc ce qui parait abordable pour un Parisien peut ne pas l’être pour un provincial, voire pas du tout. C’est bien pour cela que tu as pu acheter ta maison secondaire que tu trouvais pas trop chère, mais qui était surement très chère pour les locaux
En France, pour 40.000€, on peut avoir une voiture électrique très potable, qui coutera à peu près le même prix, que l’on soit à Paris ou dans le Cantal
40.000€, c’est « pas grande chose » pour un Parisien
40.000€, c’est quasiment l’achat d’une maison dans certains coins à la campagne, THE crédit principal pour le guss
40.000€, un Parisien trouverait normal de dépenser cette somme pour acheter une voiture électrique
Le type dans la campagne profonde, avant de mettre 40.000€ dans une voiture, il réfléchira 2 fois (parce qu’il peut acheter une maison avec ce budget)
bref, mais pourquoi donc on ne voit pas autant de voitures électriques à la campagne, où tout le monde pourrait brancher leur voiture élect dans leur garage? Techniquement si évident, mais financièrement pas évident…
C’est de la connerie ou c’est du surjoué pour rigoler derrière son clavier?
« plus ciblé » >> Viser 99% des véhicules en circulation c’est pas assez ciblé ?
C’est vrai pour les VE (c’est un problème en France, globalement.)… Mais pour le diester E85, GPL, ça devrait être beaucoup plus !
…et encore plus dans un proche avenir.
@ Thibaut, je vois dans les villages du 89 des flottes immenses de C15, Berlingo 1e gen. 205, 309 et R19 diesel , Laguna 1 Xantia … Tous à 90 % diesel qui pourrait fonctionner au diester… ou au colza parfois à 100 %
des flottes immenses? tout cela devient rare, on ne doit pas vivre dans les memes campagnes
Oh que si !
Il y a de tout, mais souvent, une voiture de 10 ans est plutôt à ranger dans les voitures les plus récentes !
Les autos de plus de 25 ans ne sont pas rares.
vous nous posterez une video, j’ai hate de voir des 205, 309, R19 qui se croisent dans la rue
Mais allez sur les brocantes dans le 89, 77, 45, c’est sympa, on voit des beaux villages avec leurs « indigènes“ 😉
Il y a de tout, mais aussi un 1/3 d’autos qui ont largement plus de 20 ans.
De toute façon, l’âge moyen des autos est passé en peu d’années de 7 à 10 ans et donc une voiture neuve plus une de 20 ans, fait une moyenne de 20 ans.
Quand je lis les commentaires de certains, on voit qu’on à affaire à des connaisseurs.
A la campagne vivent des vieux, des agriculteurs, des petits artisans, des familles, des gens qui n’ont pas forcément les moyens d’acheter une caisse à pile. Je parle d’une vraie voiture polyvalente et/ou familiale, pas une Zoe ou une C-zero (porte bien son nom, celle-là).
On a fait un petit road-trip entre Orne, Calvados et Manche ce w-e, bah on a croisé plus de tracteurs que de voitures électriques ! Et on est passé à côté d’une station communale.
Je ne sais pas si les stations communales vont se développer, sachant que les supérettes des petits patelins n’hésitent pas à installer des pompes 24/24 maintenant.
Donc vous voulez que les collectivités publiques dépensent NOS sous pour 1% du parc et encore moins dans ces communes ? LOUL !
Bah non pas exactement, 13 % à moyen terme et beaucoup plus potentiellement… Autant de personnes mises à l’abri de forte hausse des carburants.
Ce n’est pas énorme, mais cela va dans le bon sens…
450 000 vehicules dans le parc roulant de 40 millions. 1% !!!!!
Il faudra plus de 10 ans avec les volumes actuels pour dépasser les 10% du parc…
Ça aurait été un signal fort contre la hausse des carburants !
…mais « on ne saurait faire boire un âne qui n’a pas soif“
Et la fin du mois est plus importante à la fin du monde.
sgl est un enarque il reve et surtout ne construit pas de plan robuste… dans les villages la plupart des personnes ont acces a une prise donc sans interet.
« La 106 electric fut en son temps la 1er VE du monde ! » >> Largement pas…les voitures sont nées électriques avant que le moteur thermique ne prenne largement de l’avance.
PSA a fait un méga bide en acceptant de faire un successeur à la AX électrique (méga bide de 2,5 tonnes avec batteries au plomb).
La 106 Electric n’a été faite que parce que l’Etat a poussé pour avoir des fausses commandes des administrations et des EDF et consort.
« Peugeot 106 Electrique : trop tôt pour séduire ! »
https://www.carjager.com/blog/article/peugeot-106-electrique-trop-tot-pour-seduire.html
Dans ces années 90, après la guerre du Golf, la France a poussé les 3 constructeurs à sortir une voiture électrique. Ils se sont associés pour la triplette Clio, Saxo et 106, avec le top de la technologie de l’époque, au moment de la conception.
Pour booster le projet, la France en a acheté 10.000 exemplaires (pour les 3 modèles), via EDF, La Poste, administration, etc…
En fin de commercialisation, la triplette a totalisé environ 15.000 ventes, avec quelques unités en dehors de nos frontières
Bref, personne n’en voulait
Pour le même prix, environ 100.000 francs, on pouvait acheter une Saxo 1.6 90ch SX, le modèle le plus « huppé », juste en-dessous des sportives Saxo VTS 1.6 16v 120ch
enfin quand j’en croise, je me dis « quel bon choix ils avaient fait », pourtant elles étaient mal construites avec leur moteur à collecteur. Mais elles roulent toujours
Ouais, de même que les AX/205 et autres que je vois ici (sans être au fin fond de la campagne 😀 )
merci SGL j’habite à la campagne et j’ai de la famille dans d’autres départements, nous n’avez pas conscience que meme dans le trou du cul du monde les 205 disparaissent
« tout le monde sait qu’il y a trop peu de borne et ils n’achètent pas ou peu de VE » >> MDR…il y a plus de 45 000 bornes publiques et bien plus de points de charge privés.
En 2018, il y avait 11 000 stations-services. Donc vous avec 4 fois plus de chance de trouver une borne qu’une station-service 🙂
Avoir 300 000 bornes ne fera pas changer d’avis ceux pour qui le VE n’est pas adapté (vous savez, ceux qui tiennent absolument à faire plus de 300 km à 130 km/h d’une traite) et ceux qui n’ont pas le budget pour changer de voiture pour un véhicule à plus de 20 000 €.
300 km d’une traite ce sont des petits joueurs, sur cara il y a un paquet de lecteurs qui ont besoin de faire 1000 km d’une traite, avec un plein, sans s’arrêter, sauf au péage !
Il y en a même un qui avait indiqué ce qu’il avait parcouru le week end précédent, ça donnait plus de 2500 km de conduite à 139h km/h de moyenne !
=> des pilotes de gofast !
ou des pilotes sur consoles de jeux !
Pour revenir au sujet : une borne 150 kW c’est entre 100 000 à 150 000 €, installation comprise.
ça représente un très gros budget pour une commune !
Sauf qu’aucune commune rurale ne mettra une 150 kW 🙂
Aucun intérêt pour les locaux et si c’est pour attirer du touriste, une 22 kW ou 50 kW est suffisante.
Mais pour attirer le touriste, il faut être sur une route à touristes…
Le problème aujourd’hui c’est que meme si il y a une borne dans un village. Quand on roule en VE on est pas sûr qu’elle soit pas en panne (on fait quoi sinon? On est bloqué donc ca fait peur d’y aller)
Et que on est pas sur que la carte que j’ai va fonctionner dessus. J’ai deja eu une carte refusée.
Ce genre de truc m’empêche aussi de m’arreter dans des villages au hasard pour continuer ma route car j’ai peur de tomber en rade.
Je dois absolument vérifier la borne avant de me dire que c’est un trajet sécurisé avec cette étape. Ca complique la tâche !
Ah ça c’est sûr : pour faire Gibraltar-93 par autoroute dans un break en roulant à 200km/h avec le coffre rempli de beuh, le VE, c’est pas top.
Encore un truc que le VÉ ne peut pas faire ;-).
Ça fera changer d’avis ceux qui, comme moi, habitent en ville et souhaiteraient passer au VÉ mais ne le peuvent pas en raison du nombre ridiculement faible de bornes alors qu’ils ne peuvent pas recharger à domicile (+/- 45% de la population). Et nous sommes nombreux.
La galère des bornes pour voitures électriques : les raisons du retard français
https://www.nouvelobs.com/economie/20211019.OBS50010/la-galere-des-bornes-pour-voitures-electriques-les-raisons-du-retard-francais.html
On le voit ici, les Français attendent un signal fort du gouvernement pour les bornes.
Pas ou trop peu de bornes dissuade l’achat des VE chez les Français alors qu’ils envisagent en nombre d’en acheter.
« Plus de la moitié (55 %) se donne moins de cinq ans pour basculer vers des moyens de déplacement bas carbone. Et la voiture électrique parvient à tirer son épingle du jeu.“
https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-francais-sont-prets-a-passer-a-la-voiture-electrique-malgre-les-nombreux-freins_2155472.html
Le seul moyen de motiver c’est que l’essence passe à 2€ ou plus et tout le va bazarder ses caleches de 25 ans.
Ou les retrofit et fin de l’histoire.
Le francais est assez conservateur finalement dans les transports.
Le pétrole est une drogue comme le tabac. Le sevrage sera difficile
@Thibaut Emme,
Landiras (Gironde), 2200 habitants
https://nsm09.casimages.com/img/2021/10/20//2110201056274996517628574.jpg
La photo n’est qu’uns copie d’écran de Google Street View. J e n’est pas la bonne longueur focale pour prendre la photo de là où suis à un peut plus de 3000 km ?. Mais je connais bien l’endroit et je puis vous dire que j’ai vu ces deux places occupées plusieurs fois cet été.
Heureusement qu’il y a des municipalités, ou plus généralement des décideurs, qui prennent le « risque » de s’intéresser aux 1% de la population qui ont fait la choix de rouler en VE.
Si on laisse faire il n’y a aucune raison de changer quoi que ce soit : Le carburant coule à flot à la pompe, en quelques minutes le plein est fait et on est partit pour 1000 km. Sans incitations financières au profit des VE, sans entraves de toutes sortes au détriment des VT, sans pressions auprès des constructeurs, sans mise en place d’un réseau de distribution au moins équivalent à celui existent pour les VT nous n’y arriverons pas. Les pays qui ne font rien tournent toujours au gasoil et y resterons jusqu’à se qu’il devienne hors de prix ou qu’il disparaisse et il sera trop tard.
Alors oui, l’état, et au travers lui les municipalités, doit prendre des mesures impopulaires bousculant le confort de chacun parce qu’il doit avoir une vision à long terme qui va à l’encontre du populisme ambiant.
Nan mais @gigi4lm : 6000 balles de bonus, des aides supplémentaires (carte grise réduite ou gratuite), plans de bornes sur plans de bornes, plus de 43 000 bornes (et bien plus de points de charge), il y a plein de choses de faites pour les VE.
L’Etat n’a pas non plus à se substituer aux entreprises privées.
Ce n’est pas l’état qui a installé les pompes à carburant. Là c’est une exception nécessaire pour palier la défaillance des privés poussés par des normes à la gomme à fermer.
Des centaines de municipalités installent aussi des bornes. Mais ces municipalités n’ont pas les poches sans fond 😉
Vous savez quoi ? L’état fait même acheter des VE par ses administrations pour soutenir le marché. De moins en moins, mais au début c’était 60% l’état…
Après on peut laisser les supermarchés tout pourrir et couiner par la suite quand les villes de 2000 habitants ou moins n’auront même plus une boulangerie.
… Des aides sont supérieures dans d’autres pays pour les VE !?
Qui n’ont pas de pétrole… Ou qui on ont, mais qui le garde pour les clients qui payent !
Vous voulez 10 000 € payés sur le budget ? En faisant sauter la limite de 27% évidemment.
Cool, la Spring venant de Chine pourra encore plus envahir le marché….ah non ça vient de Chine donc on taxe à 100%…
Savez-vous pourquoi ce bonus ? Au début, le bonus était payé par le malus. Ce n’est plus le cas. Le calcul est autre.
Simple, basique. La Renault Zoe E-Tech Electrique est à partir de 32?500 €
Avec le bonus, cela donne 26 500 €.
Le prix moyen d’une voiture neuve en France est en 2020 de 26 800 €…..bingo.
Le prix moyen d’une voiture d’occasion en France est d’un peu moins de 16 000 €.
La Zoe (comme d’autre) est positionnée sur le prix moyen des voitures neuves en France. Elles sont sur un prix acceptable.
Le tarif de 32000€ pour zoe est une fumisterie, c’est une voiture avec un chassis de modus qui a 20 ans !
Zoe est une voiture qui coute environ 20 000€ bonus déduit en version haut de gamme (riviera). Des mandataires ont commandé cette version en allemagne pour l’introduire en france.
Renault se fiche de nous.
« Zoe est une voiture qui coute environ 20 000€ bonus déduit en version haut de gamme (riviera) » >> La Zoe Riviera est affichée à 38 640,00 €
Si l’Allemagne fille 18 640 € de bonus à des français, profitez en ! Je pensais qu’il était de 9000 €…
Il suffit de subventionner les carburants de transports de livraison qui sont plus difficiles à faire évoluer vers l’hydrogène mais ca représente deja beaucoup moins de véhicules. Le reste peut se passer de pétrole rapidement !
La plupart des gens roulent très peu moins de 50km/jour.
Dans mon cas, l’argent que je payais en essence finance quasiment ma lld ou un crédit si j’en avais fait un.
Tape zoe riviera sur leboncoin tu verras qu’elles arrivent par camion en france
Voici une annonce à 23k€ par exemple
Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin : https://www.leboncoin.fr/voitures/2004038845.htm
C’est la grande braderie sur les leaf neuves aussi
Ce ne sont pas des voitures neuves…elles sont déjà immatriculées et sont de l’occasion.
C’est du « 0 km ». Ici par exemple votre Zoe est immatriculée depuis décembre 2020….près d’un an de garantie en moins.