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Fin de partie pour les DS 4 et DS 5

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DS 5

DS a annoncé la fin de la production des DS 4 et DS 5 à compter du mois de mai.

En pleine période de transition, DS fait le ménage dans sa gamme et a décidé de mettre fin aux modèles qui font tapisserie dans la gamme, les DS 4 et DS 5. La première va permettre de libérer quelques capacités de production dans l’usine de Mulhouse tandis que la deuxième va faire de la place à Sochaux.

À partir de juin, DS n’aura plus que deux modèles au catalogue, la DS 3 qui reste le premier modèle dévoilé par la marque premium du groupe PSA et le DS 7 Crossback symbole de la relance de la marque après un trou d’air en matière de nouveautés. Ils recevront bientôt le renfort du DS 3 Crossback.

Les DS 4 et DS 5 n’ont jamais rencontré le succès escompté. Si la DS 5 restera unique dans l’histoire de la marque, la DS4 devrait connaître une descendance plus conventionnelle d’ici quelques années afin d’aller taquiner les Série 1 et Classe A.

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101 Commentaires sur "Fin de partie pour les DS 4 et DS 5"

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Francois
Invité
DS, une caricature ce ce que font les constructeurs français dans le premium, PSA le premier d’ailleurs. 1) On annonce une nouveauté qui va tout casser. 2) Après deux ans de retard, la bagnole sort. 3) Ensuite, 0 communication et 0 promotion. 4) Au mieux, on laisse pourrir le modèle durant des années (DS 3) avec des séries spéciales bidons, au pire on stoppe tout (voir article). 5) Après un temps de rélexion de quelques années, on songe éventuellement à une succession, lorsque les quelques clients captés, lassés d’attendre, se barrent chez la concurrence. 6) Le feu vert est donné… Lire la suite >>
SAM
Invité

C’est bien résumé. Le haut de gamme à la française …. sauf que ça fait 40 ans que les constructeurs contournent le problème! Il faut des moteurs … Renault avait une belle carte avec l’électrique avec la Talisman, même cela ils l’ont laissé à Tesla!

wizz
Membre
« jamais je ne foutrai 50000€ dans une pijo (ou rino). Pour le même prix, on peut trouver des Audi faiblement kilométrées… » , telle est la classique phrase dont on en a trop souvent entendu. Alors, dans de pareilles conditions, bonne chance pour une Talisman élect à 100.000€. Si Tesla a pu résister jusqu’à maintenant, c’est grâce à ses relations avec l’Etat californien qui lui a taillé une loi sur mesure avec les quotas ZE, et aussi avec une inexplicable confiance de ses actionnaires. Le scandale dieselgate avait à peine été découvert chez VW USA que dans la foulée les actions… Lire la suite >>
ART
Invité
Très bien résumé de la part de François, pas grand chose à ajouter depuis 40 ans… Wizz, c’est l’histoire de l’oeuf et de la poule, qui aurait acheté la première Audi V8 ? Avec persévérance, des vrais moteurs (et pas QUE des moteurs). Une approche innovante, du contenu techno etc. ca fait avec du temps la légitimité ! Voir l’Audi A8 qui a su EN PLUS de moteurs, apporté le 4RM, l’alu sur le segment où elle a débarqué face aux S, Série 7, Lexus, Jag etc de l’époque… Forcément quand tu singes le truc avec DS avec du cuir… Lire la suite >>
SGL
Invité

…c’est à se demander si les gens ont tous été frappé d’amnésie…
Plus personne ne se rappelle de la situation de PSA il y a 5 ans !?

miké
Invité

Voir volvo..

Anonyme
Invité
Etrange, les deux premiers points me rappelles un peu Tesla, sauf qu’eux, il faut ajouter comme point 3 le fait que pour faire oublier le point 2, ils présentent de nombreux modèles qu’ils promettent pour une sortie prochaine. Les retards du modele 3 ont ainsi été cacher par la présentation du roadster et du camion tesla. Bon, pour en revenir au sujet, pourquoi les constructeurs français font ça aussi sur le premium ? N’est-ce pas aussi parce que le client ne vont pas les voir quand ils veulent acheter du premium ? Au cas où, la dernière année de commercialisation… Lire la suite >>
aurel77
Invité

On peut critiquer les allemands mais pour faire du HDG il faut de gros moulin ! Même si les ventes sont faible que la plupart des ventes en France tout du moins se fond avec des 4 cylindres, il faut du 6 en ligne et V6 au minimum.
Après pour DS la 4

wizz
Membre

y’a combien de cylindres chez Volvo maintenant?

la dernière fois qu’il y avait 6 cylindres chez Volvo, c’était quand?

Anonyme
Invité

de même, il y a combien de V6 chez VW maintenant ? Ah, aucun ? Pourtant eux, n’ont pas à dépenser énormément pour en concevoir, ils ont Audi. Si même VW ne propose plus de V6 sur leur Passat alors que la clientèle les achèteraient, pourquoi demander aux autres généralistes d’en proposer alors qu’eux, ils n’en, vendraient pas ? Est-ce pertinent d’obliger un industriel de se tirer une balle dans le pieds, juste par soucis de narcissisme franchouillard ?

POPEL
Invité

VW = généraliste. Audi = Premium + V6&co.
DS = veut être le Audi français (c’est pas moi qui le dit, mais les benchmarks de PSA). On ne parle pas d’un généraliste (même si dans les faits, c’est un peu le cas).

SGL
Invité

Non
… comment fait Volvo ?

POPEL
Invité

Non, comment Volvo a réussi à changer son image de corbillard? Ensuite on pourra parler de ce que fait Volvo maintenant.

SGL
Invité

Justement les 508 et DS 7 ne sont pas si éloigné des excellents derniers produits de Volvo…
Mais alors pourquoi ce qui est bien chez l’un n’est pas bien chez l’autre ?

… ah oui, Pardon, l’autre est français CQFD !

POPEL
Invité
Ne mélange pas tout, je suis loin d’être anti-français… bien au contraire (et je suis le premier à dire que la 508 est au top). Mais il faut arrêter le côté « on est les meilleurs, on n’a pas besoin de se remettre en question » (chose que PSA fait très bien). Volvo n’a pas pondu les produits actuels du jour au lendemain, ils ont patiemment construit leur image pendant des années. Et désolé, mais leur image premium s’est aussi contruite grâce aux motorisations…(le fameux 5 cylindres?). Maintenant que l’image premium est là, ils passent à autre chose (électrification etc) et ne… Lire la suite >>
SGL
Invité
Tant mieux ! @POPEL, on progresse. Nous Français nous sommes très loin d’être parfait… mais même si l’on doit rester modeste… le savoir-faire français est très loin d’être minable comme j’ai trop souvent l’impression d’attendre dire ici ! D’ailleurs, je dis souvent que DS est du semi-premium… mais du bon, restons modeste, on est loin du niveau des haut de gamme BAM, il faut rester lucide. Mais Volvo, décidément très bon exemple, jadis, était aussi qu’un semi-premium ou un bon généraliste haut de gamme. Mais les dernières réalisations de PSA sont d’un niveau pas négligeable même au niveau des moteurs… Lire la suite >>
POPEL
Invité
@SGL Le savoir-faire français doit être mis en avant et je suis entièrement d’accord! Mais pour l’instant, la communication pour la DS 7 se résume à « nous sommes Français ». Je veux bien que les marques françaises type LVMH & Co bénéficient d’une bonne image à dans le monde, mais ce n’est justement pas le cas des marques automobiles françaises. Par contre, pour en revenir aux moteurs 🙂 il est peut-être bon d’attendre 2019 et de voir quelle stratégie le marketing DS mettra en place pour justement mettre en avant les versions E-Tense. Malheureusement, et c’est mon avis, il est peut-être… Lire la suite >>
Anonyme
Invité

entre surjouer un narcissisme exacerbé et non justifié envers nos marques tricolores et les casser à tout bout de champ et ceci de façon encore plus injustifiée, il y a de la marge, POPEL.

POPEL
Invité

Casser de façon injustifiée? J’ai donné mes arguments pourtant…

SGL
Invité

Exact @Popel est plus tempéré @ Anonyme
Pas le matraquage exacerbé que l’on voit souvent ici !

Pedro5
Invité

Je doisavouer qu’en 2014 je me suis fait branler dans une DS4 par une roumaine (20e). mauvais souvenir.

ART
Invité

De la roumaine ou de la DS4 Pedro ???

Uberalles
Invité
Chez VW plusieurs V6 et VR6 Atlas/Terramont : VR6 3.6 et V6 3L pour le marché marché US et chinois Passat NMS VR6 3.6 et V6 3L pour le marché marché US et chinois Touareg : V6 3L TDI encore dispo sur stock New Touareg : V6 3L (Audi) TSI et V6 3L TDI La nouvelle Jetta US devrait recevoir le VR6 sur sa finition sportive GLI Apres oui c’est finis le temp des Golf, Sharan, Passat VR6. Faut dire quà l’époque ca coutait un bras, consommait comme un supertanker, et se pernait une cartouche par un TDI 150. :bah:
hotil
Invité
pour l’image je suis d’accord mais si d’un coup peugeot sort une 508 V8 de 450ch, tu va l’acheter? probablement non, que ce sera de la merde, que ça vaut rien par rapport à une allemande etc il faut y aller doucement: déjà peugeot va avoir un hybrid de forte puissance, et il y a l’essence de 225 ch sur la prochaine génération ça sera peut un essence de 250 ch ce qu’il manque à PSA, notamment pour les USA et pour vraiment faire du premium: – c’est une transmission intégrale (peut être avec la future évolution de EMP2?) –… Lire la suite >>
ART
Invité

Kia, une marque low cost se lance sur le haut de gamme et propose ô miracle V6 ET V8, surement pour rien alors…

Ca fait 40 ans que les marques françaises y vont doucement, à la petite semaine, sans ambition, sans budget, faut pas s’attendre à des miracles !!!

SGL
Invité

… Pour l’image, pour le marché américain, coréen, Moyen-Orient.
Certainement pas pour la Chine ou le marché européen.
Sinon comment fait Volvo ?

Lee O Neil
Invité
« mais si d’un coup peugeot sort une 508 V8 de 450ch, tu va l’acheter? » Je me souviens d’une interview de Carlos Tavares peu de temps après avoir annoncé l’arrêt de la RCZ et où il disait : quand je suis sur un circuit le week-end, il y a toujours quelqu’un pour me dire « monsieur Tavares, il ne faut pas arrêter le RCZ » et je lui réponds toujours « en avez-vous acheté un ? » Ca devait couper court à la discussion ! Si tous ceux qui avaient dit « faut pas arrêter le RCZ » en avait acheté un, le modèle n’aurait peut être… Lire la suite >>
ART
Invité

Absolument Lee O Neil, 6 et 8 !!!

Lee O Neil
Invité

Il faut aller au bout de la question et répondre à l’interrogation de hotil :
« mais si d’un coup Peugeot sort une 508 V8 de 450ch, tu va l’acheter? »

Hotil
Invité

Ta tout compris
Après je reste d’accord sur l’idée des autres commentaires, pour faire du hdg il va falloir avoir de plus gros moteurs un jour ou l’autre
Il ne faut pas exiger de suite un moteur énorme

ART
Invité
Je n’ai pas dit qu’un moteur correct était la réponse à tout, c’est néanmoins la base si on veut s’imposer, je reprends mon exemple de l’A8 première du nom, comment a t elle fait pour venir sur le segment des classe S, série 7 et Jaguar ? Non seulement elle avait des V8 mais EN PLUS, elle inaugurait l’usage du 4RM (qui n’existait pas sur cette gamme là chez les concurrents) et l’emploi massif de l’alu…. Bref, c’est important d’avoir un haut niveau de performance, mais si le but est de vraiment faire du premium il faut des éléments différenciants,… Lire la suite >>
Lee O Neil
Invité
ART : « Je n’ai pas dit qu’un moteur correct était la réponse à tout, c’est néanmoins la base si on veut s’imposer » ben, un peu quand même : « Kia, une marque low cost se lance sur le haut de gamme et propose ô miracle V6 ET V8, surement pour rien alors… » Quant à l’Audi A8, les gros moteurs et les 4RM ne doivent pas suffire puisqu’il se vend 3.5 fois plus de Classe S et 2.5 fois plus de Série 7 que d’A8. Certes c’est toujours ça de moins pour Mercedes et BMW mais on constate que les 4RM ou… Lire la suite >>
ART
Invité

Lee O Neil, avec les roues aux bonnes endroits, une 508 V8 oui, pourrait me plaire, comme je te le dis, un moteur c’est la base, mais pas que si tu veux au succès dans ce segment.

Maintenant pose toi la question, qui est la cible d’une berline Kia V8, marque low cost ?! Et pourquoi Peugeot en est incapable…

Ensuite, peut-être il se vends deux fois moins d’A8 que de classe S, oui et ? Depuis près de 30 ans que l’Audi A8 existe et est reconduite, elle doit êtres très rentable ! Et c’est tout ce qui compte….

Lee O Neil
Invité
ART : « Maintenant pose toi la question, qui est la cible d’une berline Kia V8, marque low cost ?! Et pourquoi Peugeot en est incapable… » Comparons ce qui est comparable. Tout d’abord, la Kia V8 dont tu parles est un produit typiquement destiné au marché asiatique, voire spécifiquement coréen. Son style un peu désuet aujourd’hui (le chrome autour des feux, au secours !) ne destine pas ce véhicule à concurrencer les berlines européennes à motorisation V8. Les clients qui peuvent se payer une Mercedes ou une BMW avec un V8 ne se diront jamais « hé, je pourrai m’acheter la nouvelle… Lire la suite >>
SGL
Invité

Entièrement d’accord @Lee O Neil !
Ah si, mais avec SI…, si PSA était aux USA avec un volume pas négligeable, il aurait certainement plein de DS, Peugeot et Citroën avec des V6 … peut-être même des coupés avec V10 (oui, je rêve trop !) pour l’image de marque, etc.

ART
Invité
Je suis d’accord sur certains points avec toi. Tout d’abord oui Mercos/BM, n’est pas la cible, ni les mêmes budgets, ni les mêmes prestations. Cependant, quand tu lis la presse française, on nous survends la 508 comme premium… Et historiquement Kia comme low-cost, souvent avec une pointe de condescendance envers cette dernière. Donc ça ne me parait pas déconnant de les confronter entre elles. On comparera bien souvent une Série 3 ou une Audi avec une Peugeot… Pourquoi pas une Kia si celle-ci est à la hauteur ? Ensuite oui, bien évidemment le problème de fonds sont les marchés !… Lire la suite >>
SGL
Invité

Enfin, ça c’était avant @Art
La presse française a présenté la Stinger comme une alternative aux BAM.
La 508 est une alternative aux BAM a ce qui se vend réellement dans 90 % des CAS, bien sûr, il manque les modèles images.
Faut accepter la vérité, les BAM font de plus en plus dans le généraliste amélioré et les généralistes font de plus en plus, dans le haut de gamme, du premium d’entrée de gamme.
Pour plus des 80 % des Français, une 508 est une voiture haut de gamme (même 4 cylindres diesel) … excusez-nous d’être pauvres !

ART
Invité

Oui oui SGL, c’est que ce que l’on a dit pour la 406, la 407, la 508, puis désormais cette nouvelle 508. C’est aussi ce que l’on a dit de la DS4, la Citroen C6, la Talisman… Avec les ventes que l’on connait…

Tout va bien donc, c’est la bonne stratégie de continuer ainsi à faire du pseudo-premium !!

AXSPORT
Invité

La fin d’une marque…….
🙁

Kaizer Sauzée
Invité

DS7 et DS3 crossback arrivent, la DS4 est dans les tuyaux, un peu de patience.

POPEL
Invité

Va dire ça au futur réseau DS, « Investissez dans un beau DS Salon/ Store et patientez quelques années avant d’essayer d’obtenir un retour sur investissement » 🙂

lelillois
Invité

le fin d’une « sous » marque , qui use et abuse d’un « glorieux » blason, nuance …

Rickyspanish
Invité

Pas une grosse perte vu que ces modèles, tout comme la vieille DS3, ont trop de « gênes » Citroën et troublent finalement l’émancipation de la marque DS. Après, le doute sur la pérennité de cette marque est toujours d’actualité, les ventes ne sont pas terribles en Chine, le renouvellement de la gamme tarde trop… Les ventes du DS7 vont permettre une première évaluation du renouveau annoncé.

Lee O Neil
Invité

@Rickyspanish :
OK pour la DS4 et ses gênes Citroën puisqu’elle dérive étroitement de la C4.
Mais pas d’accord pour la DS5 qui est un modèle à part entière.
Elle est loin d’être parfaite mais personnellement je trouvais la proposition plus pertinente qu’une Renault Vel Satis ou une Opel Sigmum il y a quelques années.

Rickyspanish
Invité

Je dis juste qu’initialement elle est sortie en tant que Citroën DS5 avec les chevrons et n’est devenue DS5 « seule » que tardivement… ça a sans doute troublé son image… en plus du concept de l’auto elle-même qui n’a à priori pas convaincu / plu.

SGL
Invité

En prenant en compte la situation plus que chaotique de PSA de ces 10 dernières années le bilan n’est pas aussi mauvais que cela.
– il y a une marque de plus chez PSA
– c’est une marque semi-premium… le créneau est porteur
– le réseau existe…et dans le monde entier.
Maintenant, il ne faut pas voir le passé (qui est même bon les premières années) mais il faut voir le futur, Audi et Volvo sont de bels exemples.

SGL
Invité

Comme d’habitude… des « -1 » sans explication…
Comme je l’ai déjà dit, cela me conforte dans mes opinions !
C’est avant l’aveu d’avoir dit quelque chose de très vrai, mais qui dérange.

Pour que la marque soit viable, il faut au moins trois modèles récents… ce n’est donc pas avant 2020 que l’on puisse juger correctement.

ART
Invité

Tu veux vraiment une réponse à tes arguments moisis ?

SGL
Invité

Chiche !
DS existe ! et c’est une bonne chose.
Bien sûr que c’est à terme une mauvaise nouvelle pour les premiums qui vendent souvent à 90 % des voitures dignes du niveau des généralistes avec une belle étiquette pour se faire une marge de plus de 20%.
Le marché de pigeon étant immense… Autant que les constructeurs français participent au festin.
Pourquoi abandonner le terrain ?

POPEL
Invité

Avec le réseau que va avoir DS et en attendant l’arrivée d’autres produits, c’est sûr que les premiums actuels tremblent! 😀

ART
Invité

Chiche de quoi SGL ? De te répondre ? C’est ça être chiche….

– une marque en plus, c’est ça ton argument ? Il y a déja des marques non exploités ! (talbot….), et DS né d’une stratégie marketing hors sol foireuse….
– semi-premium ou premium ? Une fois de plus, c’est pas une cuir croisé et une montre analogique qui fait du premium !!!
– le réseau, voir la réponse de popel tout à fait pertinente

Des arguments donc archi moisis !!!

SGL
Invité
L’important ce que l’industrie française doit être présente sur le créneau ! Les détails de finition sont effectivement importants le cuir des DS vient du même fournisseur que chez Bentley … Y a pire comme référence…. et portant le prix est le même ? Pourquoi nier systématiquement cela… parce que c’est Français !? Quand DS proposera presqu’autant que Volvo en hybride Rechargeable… ça sera toujours du low-cost pour vous ? Les suspensions à butées hydrauliques progressives associé à la caméra détecte les irrégularités de la route, pour adapter en continu le réglage de l’amortissement piloté. Seule la Mercedes-Benz Classe S… Lire la suite >>
ART
Invité
Tu racontes vraiment de la mer*de en bar SGL !!! Alors il faut être présent sur un créneau / segment, même si on est à la rue complet ? Voir les résultats de la DS4 ou encore de la Citroen C6…. Le même fournisseur c’est une preuve de quoi ??? Mercedes pour ses S se fournit chez Faurecia, tu imagines que c’est les mêmes spécs ? Atterris un peu bon sang !!! Je suis le premier heureux à voir une Alpine qui a été correctement réalisé ! Et je m’en réjouis !!! Mais nous servir le couplet que l’on fait… Lire la suite >>
SGL
Invité
Bien sûr qu’il faut être sur le marché, c’est même une évidence… le marché est trop juteux pour le laisser à la concurrence. Faut apprendre de nos erreurs et faire mieux la prochaine fois. La DS 4 était trop le cul entre chaises : mi-SUV mi-compacte… le restylage allait dans le bon sens, mais trop tard. La C6… superbe Auto, était trop cher et mal finis à l’intérieur, et cohabitait dans les succursales avec des C1. Le problème français, c’est que l’on ne persévère pas et on n’apprend pas de nos erreurs. Faut refaire en mieux et corrigé ! Et… Lire la suite >>
Rickyspanish
Invité

@SGL :
Purée, vous faites un bilan sur excel de tous les « -1 » pour chacun de vos messages ou quoi ?
Je ne comprends pas en quoi c’est important et pourquoi cela vous préoccupe … et vous plaindre de recevoir des -1 risque d’amplifier la chose à chacun de vos commentaires…

SGL
Invité
@Rickyspanish Je ne me mettrai jamais dans le clan (très populaire) des détracteurs de DS… trop facile de critiquer. DS a le mérite d’exister dans un marché mature et très concurrentiel et le potentiel de développement de la marque est énorme. Ce que l’on semble apercevoir pour le futur proche, semble n’être pas trop mal… Pourquoi descendre d’office toutes bonnes initiatives dès le départ !? Râler… c’est bien français, et ici cela se voit ! 😯 Quand il aura plus de constructeurs français et que nos enfants pointeront au chômage parce que l’on aura bien descendu notre industrie…il ne restera… Lire la suite >>
ART
Invité

« Pourquoi descendre d’office toutes bonnes initiatives dès le départ !? »

Parce que c’est faux !! Les errements du HDG français, ça ne date pas de la dernière DS7 !!! Ds ça fait 10 ans que ça existe sans vriament percer et avec une gamme qui se réduit…
Tu veux encore remonter dans le temps sur les hdg français pour rigoler ?
Et ce qui fait râler c’est que chaque génération, les mêmes specs sont reprises… Avec les mêmes resultats. Au mieux des ventes en demi teintes, au pire, des foirages complets…

SGL
Invité

2011, 2012, 2013 étaient des excellentes années pour DS, une belle percée dans le haut de gamme puis rien pour soutenir l’offensive à cause de la quasi-faillite de PSA.
Ça, désolé, c’est l’histoire… c’est quand même malheureux de voir presque tout le monde oublié ce « détail de l’histoire »
Après cela reste plus simple et plus populaire de critiquer.

POPEL
Invité

Quel réseau? Les concessionnaires Citroën n’auront plus le droit de vendre des DS s’ils n’ont pas un nouveau contrat et investit dans un DS Salon/ Store (Europe, marché principal pour DS pour le moment étant donné que la sauce ne prend pas en Chine). Et en plus on leur demande d’investir et de se débrouiller avec des DS 7 et DS 3 pour tenter de rentabiliser leurs investissements…

Pedro5
Invité

Oui… Un reseau pour vendre…. une bagnole…. tres chere…… et qui n’a pa d’image. Investir la dedans c’est un peu investir dans eurotunnel dans les années 90… La DS7 a d’indeniables qualité, mais l’offre est bien trop limitée pour developper un reseau DS coherent. A voir dans les années a venir.

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