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Mondial de l’auto 2008 Live : 307 CC Electrique
Chez PSA, on manie avec dextérité la science du concept car et du “démonstrateur”. Le premier -et cela se voit- est du genre inaccessible, le second, par sa proximité, fait croire le contraire. Il n’en est rien. Comme ce fut le cas pour la 307 CC Hybride Hdi, sa méconnue cousine tout électrique n’a pas vocation à se laisser désirer chez le concessionnaire du coin. En charge -fictive- sur le stand EDF, aux côtés de la Prius Plug In, elle est capable d’effectuer 250kms -aux dires de notre interlocuteur- grâce à ses batteries Lithium-Ion. Les balades, silencieuses et cheveux au vent, sur le front de mer, resteront l’apanage de la Tesla. Tant pis pour les enfants et les bagages.
Lire également: PSA, des hybrides puis des électriques
28 Commentaires »
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Y’en a marre de voir des electriques dans tous les coins des salons depuis quelques années et de ne toujours pas pouvoir en acheter une…mais ils attendent quoi bordel?
Au lieu de nous restyler des golf avec la mème ligne, au lieu de nous pondre des kangoo bicolores avec un toit ouvrant de coffre, au lieu de nous présenter un énième SUV 10cm moins long que celui qui existe deja, au lieu de nous ramener la 106 électrique jusqu’a Paris, au lieu de dessiner pour les jeux videos, ils pourraient arreter ces developpements inutiles et se concentrer sur UN modèle électrique, mème moche on s’en fout mais fonctionnele et commercialisable???
Après ça la ramène avec leur label Eco2, leur Saab au bioethanol pour se donner l’image écolo…quand on voit le gachis qui est fait a coté, on ne se demande mème plus s’ils le font exprès…
6/10/2008 @ 13:14
On industrialise pas une voiture du jour au lendemain, surtout que les batteries sont basées sur des technologies récentes.
Mais je suis d’accord vivement qu’ils en sortent.
6/10/2008 @ 13:27
J’avoue que ça me met un peu mal à l’aise, ce genre de véhicule.
Pourquoi l’on-t-il amené, si ça ne préfigure en rien une quelconque industrialisation de tout ou partie de la bête ?
- Est-ce que c’est juste histoire de s’offrir une légitimité en disant “Nous aussi, on en a toujours plein dans nos cartons, d’ailleurs c’est bien simple, on étudie plus que ça, ma brave dame !” ?
- Ou bien est-ce qu’au moins l’étude d’implantation du moteur et des batteries servira à quelque chose (un banc d’essai industriel en quelque sorte) ?
Si c’est juste pour se faire mousser et coller une ribambelle de collants ridicules sur leurs bagnoles de salon, ça n’a aucun intérêt.
Pire, c’est insultant pour le visiteur.
6/10/2008 @ 13:32
@lolosd La question que tu dois te poser c’est es-tu près a dépenser 5000E pour économiser 10c à la pompe. De plus il faut rappeller que l’acheteur français moyen dépense 17000E pour une voiture neuve alors qu’une prius c’est 25000E (je compte pas les aides car si tout le monde en achète, il n’y aura plus d’aide).
6/10/2008 @ 14:56
10ct à la pompe ? Avec l’électrique, on parle souvent d’un coût de 1€ pour faire 100km (à comparer avec minimum 5€ avec du gazoil)
6/10/2008 @ 15:03
@Kit Pour l’instant le tout électrique pour moi c’est pas réaliste. Je préfère comparer à de l’hybride, car si tu habite un immeuble tu fais comment pour recharger tes batteries ? et si veux comparer avec une toute électrique faut compter 10000E de plus minimum (et encore je pense que c’est bien plus, les batteries restent très cher) ?
6/10/2008 @ 15:38
C’est vrai qu’il y a le soucis des immeubles
6/10/2008 @ 16:13
Je suis sur que c’est une 307 hdi auxquels on a tout simplement rajouté quelques autocollants.
6/10/2008 @ 17:49
max -> surtout qu’on dirait bien qu’il y a une boite de vitesses
6/10/2008 @ 17:56
Pourquoi une voiture électrique n’aurait pas une boite de vitesse?
6/10/2008 @ 18:00
Vas-y Bernard Fournol
Soulève le capot moteur
Prends y une photo rapidement
Puis éventuellement, échappe toi très rapidement
Et enfin montre nous la photo. On saura ainsi si c’est l’intox ou info
6/10/2008 @ 18:03
Le tableau de bord est celui d’un véhicule électrique (cf photo), la commande boite aussi, il y a effectivement une prise pour la recharge…et pas de trappe à essence. L’auto est fermée à clef et le personnel du stand à pour consigne…de ne pas l’ouvrir. Voilà pour ce qui est du domaine factuel
6/10/2008 @ 18:26
@ Homer S. et kit:
Le problème des parking d’immeuble est un faux problème:
Installer des prises dans le parking c’est assez facile (mais ça a un coût, certes).
Si les gents achètent des voitures électriques, il y aura des prises de recharges un peu partout.
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Par contre, en effet, AU DEBUT, seuls les gens ayant un garage pourront acheter des voitures électriques.
6/10/2008 @ 18:32
Effectivement, moi aussi je serai très curieux de savoir ce qu’il y a sous le capot …
Parce que laisser la voiture fermée laisse planer l’intox …
A moins qu’ils se décident à l’ouvrir à la fin du mondial ???
Si ils ne le font pas, ça laissera une impression de voiture pas très crédible.
.
D’autant plus que je serai d’avis de laisser une trappe à essence (donnant sur un réservoir de quelques litres), comme les 106/saxo/AX électriques d’il y a 15ans, histoire de chauffer l’habitacle l’hiver sans vider les batteries …
6/10/2008 @ 18:47
@Vincent P. Faut rappeler que l’un des premiers but du changement de motorisation est le fait que cela coût moins cher. Or dans tout les cas il faut payez plus (installation de nouvelle prise dans un immeuble). Mais comment tu fait dans les immeubles qui non que des parkings extérieur avec places non défini (qui paye ?? tes amis qui viennent te rendre visite pendant un Week-end ?)
6/10/2008 @ 18:48
@Vincent P. Faut rappeler que l’un des premiers but du changement de motorisation est le fait que cela coût moins cher. Or dans tout les cas il faut payez plus (installation de nouvelle prise dans un immeuble). Mais comment tu fait dans les immeubles qui non que des parkings extérieur avec places non défini (qui paye ?? tes amis qui viennent te rendre visite pendant un Week-end ?)
6/10/2008 @ 18:49
Décidément, il y en a toujours pour ne voir que des problèmes, là où il y a des solutions à plus ou moins long terme.
Exemple :
- est-ce que le marché est purement français ? Non
- est-ce que le marché ne s’adresse qu’à ceux qui habitent dans un immeuble en ville ? Non
- est-ce qu’il n’y a pas déjà des immeubles avec des prises dans ses box fermés ? Bien sûr que si
Rien que le marché des familles habitants en banlieux dans une maison avec garage et jardin en France comme en Europe comme aux Etats-Unis comme dans le monde entier est suffisant pour lancer le véhicule électrique.
L’infrastructure aura le temps de s’adapter, ce n’est en aucune manière un élément bloquant. Certes, elle est indispensable, mais c’est aujourd’hui plus le coût de ces véhicules, l’investissement initial nécessaire notamment dans la chaîne de production, le coût des composants électrique (notamment batterie) ainsi que leur disponibilité (en volume) qui posent un peu plus souci.
Le reste comme les questions d’immeuble, ce sont des problèmes du genre à se noyer dans un verre d’eau.
6/10/2008 @ 19:00
oups ! “en banlieues” plutôt. Navré pour cette grossière faute d’orthographe.
6/10/2008 @ 19:01
@Gasp
+1
J’attends d’ailleurs un article sur la Pininfarina B0 (ex BlueCar) qui soit autre chose qu’une copie de l’annonce commerciale, avec les modalités et tarifs définitifs… Pour le moment c’est commercialisation au Salon de Genève 2009 (début mars), avec livraison 9/10 mois plus tard, pour un véhicule de 250km d’autonomie et une vitesse bridée à 130km/h. Bref, si les 20000€/25000€ sont tenus (hors prime), j’achète ! Le problème c’est que c’est un lancement mondial avec 5000 voitures la première année, ce qui me parait vraiment peu (bien que ce soit le public privé qui soit visé, et pas les entreprises).
Habitant Orléans, 250km permettent largement de monter sur Paris, laisser la voiture en charge dans un parking équipé, et redescendre sans problème… sans compter les trajets boulot sans brancher pendant plus d’une semaine.
Reste le problème des vacances… mais pour ça il reste le train, la location, voire l’avion (pas très écolo mais bon :P)
6/10/2008 @ 19:49
Effectivement Bernard
J’avais bien remarqué son tableau de bord, zoomé comme je pouvais avec mon PC, avec un compteur de puissance +70kW (puissance fournie) et -30kW (puissance freinage récupération d’énergie). Compteur vitesse maxi 170km/h
Les 2 petits compteurs au centre: pas visibles pour les détails….
Boite de vitesse, automatique à première vue comme une voiture thermique. Mais ça ne m’étonne pas puisqu’un moteur électrique ne peut pas être polyvalent et performant sur une très grande plage de régime moteur.
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Mais on sait qu’un tableau de bord se modifie relativement facilement, et surtout si c’est un tableau fatice…
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Alors pourrais tu, non pas demander à une hotesse d’ouvrir le capot mais essayer de t’abaisser pour regarder sous la voiture (et non pas de regarder sous les jupes des filles…)
6/10/2008 @ 20:17
Et il faut se méfier de la communication des constructeurs.
250km d’autonomie. Oui mais à quelle vitesse???
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Si on roule 2 fois plus vite, il faut fournir 8 fois plus de puissance rien que pour vaincre la résistance aéro, donc fournir 8 fois plus d’énergie par unité de temps.
Et comme on roule 2 fois plus vite, on met 2 fois moins de temps pour parcourir la même distance.
Donc en conclusion, en roulant 2 fois plus vite, on consomme 4 fois plus d’énergie pour parcourir la même distance
Honetement, je doute que la Pininfarina-Bolloré puisse parcourir 250km à 130km/h….
6/10/2008 @ 20:24
@ wizz:
“Alors pourrais tu, non pas demander à une hotesse d’ouvrir le capot mais essayer de t’abaisser pour regarder sous la voiture ( et au passage regarder sous les jupes des filles…)”
ben bravo !!
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@ Homer S. ou Matuvu
Je ne dis pas que ce n’est pas un problème pour les habitants d’un immeuble sans parking ou avec parking extérieur: je dis que si des voitures électriques étaient vendues, beaucoup de personnes pourraient en avoir et les recharger chez eux. ça serait déjà une belle avancée qui permettrait de trouver un système pour les parkings non nominatifs … le tout étant très bien expliqué par Gasp.
6/10/2008 @ 21:31
LA SOLUTION : va habiter en Israel…
http://www.ccfa.fr/spip.php?article76662&var_recherche=electrique&maj=oui
6/10/2008 @ 22:30
L’autre solution: espérer que le pétrole grimpe à 400$ le baril….ou que l’UE taxe très très fortement les carburants pour qu’enfin, les consommateurs acceptent d’abandonner la voiture thermique pour des solutions alternatives => et donc les constructeurs automobiles proposeront des voitures avec des motorisations alternatives.
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Le pognon. Encore du pognon. Toujours du pognon
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On a dis et redis que fumer est mauvais pour la santé, que ça donne le cancer, qu’on va crever. Mais les gens ont cntinuer à fumer autant.
->On augmente un peu la taxe sur le parquet de clop, mais les gens continuent à fumer tout autant
->On augmente la taxe de manière très brutale et on constate une diminution de la consommation de cigarette….sauf pour les frontaliers qui vont se ravitailler en Suisse, en Andorre, en Espagne…
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De manière similaire, si on regarde un peu dans le passé, ça fait depuis plusieurs années que l’on nous rabatte les oreilles avec cet CO2. Mais est ce que les gens y ont pris conscience?
A voir l’évolution des voitures vendues, j’ai comme impression que les gens s’enfoutaient royalement du CO2….jusqu’à ce que l’impact du carburant le leur dissuade.
http://www.acea.be/images/uploads/files/20080725_Economic_Report_II_0806_2008_Q1.pdf
(page 14/198)
On peut y voir l’évolution de la cylindrée des voitures vendues années après années. Le moteur a grossi grossi avant de réduire. Moteur plus efficace, moteur essence turbo, moteur turbo diesel, échange du vieux gros moteur essence atmo contre petit tdi moderne. Bref, nouveaux moteurs plus petits mais aussi ou plus puissant
Mais à la page suivante, le tableau est bien plus intéressant: c’est lévolution de la puissance du moteurs des voitures, et donc peu importe du type de carburant. Globalement (moyenne européenne), elle a augmenté continuellement….jusqu’à infléchir en 2008. Bizarre non???? Quelle est donc la chose qui a impacté à la fois sur l’essence ET sur le diesel???
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bref, à moins que le consommateur se réveille un matin et se dit que les moteurs thermiques sont mauvais pour les villes et qu’il faut s’en passer (mais il ne faut pas trop y espérer sur cela), sinon l’autre moyen pour lui faire ouvrir les yeux est de taper là où ça fait mal à sa voiture thermique (et à son porte monnaie)…
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Vous voulez voir des voitures électiques dans nos contrés? Vous savez alors quoi espérer…
7/10/2008 @ 0:06
@Wizz: c’est malheureusement la triste vérité, tant qu’il restera une goutte d’essence a vendre ils nous vendront des moteurs thermiques, le jour ou ça devient impossible on va voir fleurir en quelques mois des gammes entières de voitures électriques comme par miracle. Depuis le temps qu’ils nous présentent leurs protos, tout est deja dans les cartons mais ils se feront un max de blé jusqu’au bout. Et ça, ça me met hors de moi.
7/10/2008 @ 9:55
@ EmpereurZorg : les 2 dernières interviews de Vincent Bolloré sur l’UsineNouvelle.com et LeTemps.ch offrent des compléments d’information intéressants.
J’en ai repris quelques extraits dans le post parlant de la Smart électrique.
7/10/2008 @ 11:31
@gasp
J’ai vu ces interviews/vidéos, j’avais regroupé quelques liens sur un forum, mais merci quand même
http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Auto-Moto/zero-remplacante-officielle-sujet_83915_1.htm#t16360751
7/10/2008 @ 19:20
Bonjour, je reconnais que les questions autour des véhicules électriques est intéressante. Néanmoins, ne sommes-nous pas un peu trop dur face à producteur, et par exemple Peugeot ici en l’occurence ?
Il me semble que l’effet de serre n’est produit que à 25 % par l’automobile. Donc déjà il est produit en quantité comparable ou presque (je ne me souviens plus des chiffres) par l’aviation. Or l’aviation ne concerne qu’un petit nombre de passagers. La ratio “pollution par passager) est donc extrèmement plus important que celui de l’automobile.
Donc déjà, ne vous tromper pas de cible. La personne qui veut être écolo et qui prend l’avion fait une erreur dramatique donc il n’a souvent pas conscience. En l’occurence, mon père qui fait partie d’une association mettat en garde contre la polution produite par les avions me disait que la pollution d’un passager qui traverse l’Atlantique (il me semble)en avion est comparable à un utilisateur d’automobile moyen pendant 40 ans. Admettons que ça fait réfléchir…
D’autre part, l’électricité, ça fait rêver (moi aussi), mais concrètement, ça ne paraît pas si simple du tout. Aujourd’hui, les pays produisent majoritairement de l’électricité par des centrales à charbon ou autre combustible. Ces centrales produisent beaucoup d’effet de serre.
L’éolien et l’hydraulique comme on le sait ne sont que des sources d’appoint.
Bref, il ne reste que le nucléaire de crédible. Mais là encore, il reste toujours la question des conséquences sur l’environnement.
Il y a toujours les questions de quantité d’uranium qui ne seront pas inépuisable, et de même pour le lithium.
Bref, si l’on voulait généraliser les véhicules électriques, je pense que ce ne serait pas si écolo que cela.
Alors, où est la solution ? Je ne sais pas. Mais bon, il faut être prudent sur le sujet et ne pas jeter d’anathème trop vite.
Donc pour l’instant, des consctructeurs comme PSA restent crédibles selon moins, et l’hybridation est certainement l’une de meilleurs solutions, alliés avec une recherche constante des évolutions technologiques pour réduire les rejets polluants comme les filtres à particules.
Bref, il n’y a pas de solution miracles.
9/10/2008 @ 13:38