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Pininfarina nouveau constructeur de voitures électriques
C’est en fait avec l’enthousiasmant groupe Bolloré que Pininfarina vient d’annoncer son partenariat pour construire son premier véhicule électrique de série.
Celui-ci sera fabriqué en Italie, sous le label Pininfarina et distribué en Europe, aux Etats Unis et au Japon. Le premier modèle à sortir des chaînes de montage de la firme mythique est attendu pour 2009 (edit : commandes à partir de 2008). Il n’a pas encore de nom à lui, mais la marque Pininfarina devrait lui assurer un succès d’estime immédiat.
Nous mettons l’accent sur Pininfarina, car si on connaît les capacités de Bolloré à produire des véhicules électriques avec la Blue Car, c’est bien le sursaut du designer italien et son changement de braquet qui va surprendre le monde de l’automobile.
Il reste pourtant que le partenariat consiste en une joint-venture entre les deux sociétés, qui mettent sur la table 150 millions d’euros d’investissement, avec comme objectif commun de produire 15 000 véhicules par an.
Ce premier modèle sera de plus une quatre places, avec une autonomie de 250 kms et une longévité attendue de 200 000 kms. Comme toute voiture électrique elle se rechargera sur secteur en 5 heures environ, avec, précision importante, la possibilité de micro recharge de 5 minutes pour une autonomie de 25 kms.
Elle embarquera donc les batteries Bolloré, sur base Lithium Metal Polymères (LMP).
(Edit) Concernant son tarif, on ne connait pour l’instant que celui de sa location : 500 euros par mois.
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SUPER
un partenariat comme avec ferrari.
esperons un vrai look fer eh pininfarina et les performances qui vont avec;
enfin on peut toujours rever
21/12/2007 @ 18:01
Bon idée, histoire d’être déjà bien sur le marché quand celui-ci sera en plein boom…
Par contre je me poses toujours 2 questions sur les voitures électriques:
1/ Comment produire toute cette électricité si tout le monde utilise ce type de véhicule. Car s’il faut construire des centrale nucléaires pour compenser la demande…
2/ Quel est le cout “écologique” des telle batterie? Rejet ou recyclage des métaux lourd? Et quelle est leur durée de vie?
Mais si ces questions ont une réponse appropriée, alors pourquoi pas!!!
21/12/2007 @ 18:02
1/ Il faudra forcement construire des centrales, thermiques, nucleaires, éoliennes, photovotaiques… Mais vaut il mieux rouler en éléetrique avec un rendement de 90% ou à l’essence avec un rendement de 20% à la roue? Vaut il mieux dépendre du moyen orient pour le pétrole?
2/On peut recycler les métaux lourds (du vanadium dans ce cas) et une partie des matériaux de la batterie, mais on est pas au niveau d’une batterie au plomb totalement recyclée. En partie à cause de la multitude de format et de chimie de chaque batterie lithium.
La durée de vie? Le lithium ion a été commercialisé pour la première fois il y a 14 ans, on ne bénéficie pas d’un recul énorme pour juger. Mais des batteries pour le spatial sont annoncées avec une durée de vie de 10 ans.
21/12/2007 @ 18:37
Encore une creation française qui va qui s’echapper On a le chic pour les laisser filer les bonnes operation
21/12/2007 @ 21:18
Très bonne nouvelle cettte collaboration Bolloré pininfarina pour la construction d’une vraie voiture électrique. C’est une bonne nouvelle pour nos poumons et pour notre planète!
21/12/2007 @ 21:27
Merci Liion pour la réponse! Et d’accord avec toi, surtout pour l’aspect économique de notre dépendance vis-à-vis du moyen orient, ça changerait la face du monde!
Par contre t’es sur qu’un moteur électrique a un rendement de 90%? c’est énorme!
21/12/2007 @ 23:35
Le problème est un peu le “comment produire toute cette quantité d’électricité?”
Le problème est aussi comment réguler cette fantastique quantité d’électricité par rapport à une demande toute aussi fantastique….et surtout irrégulière.
Prennons un vélo d’appartement.
D’un côté, je fournis une force mécanique qui fait tourner le volant d’inertie.
De l’autre, il y a un système qui freine ce volant d’inertie.
-> Si les frottements augmentent, alors le volant ralentit.
-> Et si les frottements diminuent, alors le volant accélère.
Dans les 2 cas, je dois modifier ma force de pédalage si je veux maintenir le volant à une vitesse de rotation fixe.
C’est exactement pareil pour la production d’électricité
D’un côté, on fournit une force mécanique pour le faire tourner.
Et de l’autre, ça sort de l’électricité qui sera consommé en temps réel.
On doit donc faire de telle sorte que l’alternateur toune toujours à vitesse constante pour que le courant soit à 50Hz. C’est la régulation.
Si un courant de 51Hz ou 49Hz ne change pas grande chose sur le fonctionnement d’une ampoule incandescence, il n’est pas de même pour les appareils électronique. Ça n’aime pas ça du tout…
De mémoire, la marge de production en temps réel en France est moins de 1GW par rapport à la demande, et le courant est à 50Hz +/-0.015Hz !!!
Les chiffres données par Tesla Motors donnent environ 110Wh l’énergie nécésaire pour parcourir 1km dans des conditions normales. On supposera de même pour les autres voitures électriques similaires. Donc pour avoir 25 km d’autonomie, il faudrait environ 2700Wh d’électricité.
-> Si on recharge cette quantité d’énergie en 1 heure, il faudrait alors une puissance de 2.7kW
-> Si on recharge cette même quantité d’électricité en 5 minutes, alors la puissance sera de 33kW….pour 1 consommateur. On comprend vite que si beaucoup de personnes désirent faire une recharge rapide en même temps (ou une recharge normale tout court), il y aura alors une fluctuation énorme. Et comme on ne peut pas démarrer/arrêter une centrale en 1 claquement de doigt, on aura alors une grosse différence (en plus ou en moins) entre l’énergie produite et l’énergie demandée, ce qui va se traduire par de grosses variations de la fréquence du courant, bien plus que ces 0.015Hz actuellement.
Donc:
-soit EDF produit à la demande au plus juste, alors la station de recharge devra demander l’autorisation à EDF qui permettra ou non de recharger la voiture selon l’énergie disponible. Le consommateur risque de ne pas toujours être d’accord d’attendre que d’autres consommateurs aient fini pour qu’il puisse recharger sa voiture (parce que ça prend un peu de temps pour lancer/relancer une unité de production supplémentaire)
-soit EDF produit quasi-constamment une quantité équivalente au besoins en pic, il va falloir que EDF se démerde pour dissiper ce surplus d’électricté lorsqu’elle n’est pas demandée pour que le courant puisse rester à 50Hz.
Donc lorsque la demande (d’automobiliste) est faible, il faudrait qu’il y ait d’autres postes consommateurs d’électricité. Par exemple on pourrait équiper nos appareils domestiques de puces en communication avec EDF. Ainsi, ce dernier pourrait déclencher leur mise en marche ou les arrêter pour réguler le surplus d’électricité non consommé en temps réel. Par exemple les chauffe-eau électrique, les radiateurs à accumulation, les lave linges, seche linge, congélateurs réfrigérateurs… Mais il n’est pas du tout sûr que le consommateur en soit d’accord de perdre leur liberté à la maison
On pourrait aussi demander aux proprio de voitures électriques d’avoir un 1/2 jeu de batterie à la maison. On aura alors sur une voiture la moitié des batteries fixe, et une moitié escamotable. Avec un parc de voitures massivement électriques, alors ce sera une possibilité pour EDF de réguler sa production lors des périodes d’excès. Mais équiper de 1/2 batterie supplémentaire pourrait ne pas plaire aux consommateurs: ça plombe le prix de l’acquisition d’une voiture électrique.
Il ne reste plus qu’à EDF de stocker lui même son surplus et de nous le restituer lorsqu’on a des pics de consommation. Par exemple l’utilisation de barrages bi réservoir haut/bas. Lorque la demande est faible, l’électricité est utilisée pour faire tourner un moteur électrique, qui fait tourner une pompe qui envoir l’eau en haut. Et lorsque la demande est élevée, l’eau redescend pour faire tourner une turbine qui entraine un alternateur qui produit de l’électricité. Mais ça suppose d’accepter de perdre en rendement global (90% pour le moteur électrique, 90% pour la pompe, puis dans l’autre sens, 90% pour la turbine et 90% pour l’alternateur), des chiffres estimées à la louche mais qui fait comprendre que le rendement chute à 65% (avec cette estimation rapide), et avec un cout qui fait le sens inverse. Ça suppose qu’il va falloir construire des barrages. Et comme d’habitude, on aimerait que ces barrages soient construites dans la valée voisine et non dans la notre. NIMBY….
-soit le consommateur accepte de changer de mentalité, qu’il accepte enfin qu’on ne peut pas tout avoir, et pas tout de suite selon ses caprices, et que ses besoins “urgences” devront attendre, qu’il va faloir mieux planifier ses besoins….
22/12/2007 @ 0:11
au milieu de mon commentaire, il manque le mot alternateur
Prennons un vélo d’appartement.
D’un côté, je fournis une force mécanique qui fait tourner le volant d’inertie.
De l’autre, il y a un système qui freine ce volant d’inertie.
-> Si les frottements augmentent, alors le volant ralentit.
-> Et si les frottements diminuent, alors le volant accélère.
Dans les 2 cas, je dois modifier ma force de pédalage si je veux maintenir le volant à une vitesse de rotation fixe.
C’est exactement pareil pour la production d’électricité
D’un côté, on fournit une force mécanique pour faire tourner l’alternateur
Et de l’autre, ça sort de l’électricité qui sera consommé en temps réel.
On doit donc faire de telle sorte que l’alternateur toune toujours à vitesse constante pour que le courant soit à 50Hz. C’est la régulation.
22/12/2007 @ 0:13
A l’usage, EDF pourra sortir un forecast journalier des pics de demande d’energie.
Ils adapteront au besoin, il nous mettrons des heures pleines et creuses, et la voiture sera paramettrables… comme un cumulus.
On pourra la forcer à charger en heure pleine si ca urge, mais ce sera plus cher. Ou la regler en lui donnant une fourchette horraire pendant laquelle se charger. En faisant cela il pourront lisser un peu la courbe de leur demande journalière.
Même s’il est vrai que des ecarts demeurerons.
Tout ca en imaginant que l’on puisse recharger sa voiture à domicile, sur son lieu de travail ou sur un parking par exemple.
Si il faut toujours passer par des stations, ca sera clairement plus complexe.
22/12/2007 @ 1:20
….et surtout lorsqu’on doit faire une recharge dans une station, ça veut dire qu’on n’a pas trop le choix: la batterie est vide. Sinon on reviendrait chez soi pour effectuer cette recharge tranquillement. Et dans une station, on aimerait que ça se recharge vite. On aimerait que ça se recharge d’autant plus vite si on est en train de faire la queue à attendre que d’autres personnes libèrent la place!!!
Dans une société qui possède un parc de véhicules massivement électrique, ça veut dire qu’il y aura par moment des milliers, des millions de personnes à effectuer des recharges très rapide, et donc des pics de demandes insurmontables parce qu’on est pas capable de lancer/relancer des unités de production en un temps aussi court. Comme je l’avais dit, il va faloir sacrifier certains besoins pour que d’autres soient satisfaites. Arrêter momentanément les chauffe eau, les lave linge, les clims, les ordinateurs devront tourner sur leur batteries, etc….
Rouler massivement en électrique, c’est possible. Mais ce sera très contraignant sur l’ensembles de nos activités.
22/12/2007 @ 2:00
Je pense que, même si tout à coup tout le monde ne voulait plus que ça ou presque, il faudrait quand même quelque chose comme 20 ou 30 ans pour changer le parc entier en voitures électriques
Je pense que ça laisse le temps d’adapter et même de partiellement réinventer le système actuel
De toutes façons, le pétrole ne se multiplie pas et la demande si, donc son prix va devenir tellement élevé que tout le monde sera très motivé pour inventer!
22/12/2007 @ 10:46
Les lois de la physique, ça ne se réinvente pas, ça ne se modifie pas. C’est à nous de trouver une solution la moins pire pour nous adapter, pour faire avec…
22/12/2007 @ 12:47
Certes, mais ce ne sont pas les lois de la physique qui font notre production actuelle, ce sont les lois du système mis en place pour répondre à une demande donnée
Ce que je voulais dire c’est que toute évidence, quels que soient les moyens de production d’énergie, on n’est pas au maximum et si la demande augmentait on serait à même de faire suivre la production
Et on n’est pas spécialement dans l’urgence si on considère les voitures en projet chez les constructeurs pour des horizons tels que 2010 ou plus
Arriver à 5% du parc automobile mondial qui marche à l’électrique dans 5 ans, ça serait déjà un exploit
Donc ne soyons pas plus pessimistes que de raison
22/12/2007 @ 13:14
Idée : je vais faire mes courses au supermarché du coin. Je me gare à un emplacement marqué “12″. Puis, à l’entrée du magasin, je mets (si je le souhaite, évidemment) ma carte bancaire dans un appareil qui me demande où j’ai mis ma voiture. Je tape “12″. Là, pendant que je fais mes courses, une boucle électro-magnétique (dans le bitume) recharge ma voiture, sans autre manipulation ! Le pied, non ? Cette technologie de recharge existe déjà; il n’y aurait plus qu’à baisser les coûts pour que les supermarchés installent ces boucles dans leurs parkings ! Car il ne faut pas se leurrer: quand on passera au tout-électrique automobile, les grandes chaines de supermarchés/hypermarchés voudront des compensations à l’Etat à cause de la disparition des pompes d’hydrocarbures. C’est une idée complémentaire à la recharge chez soi qui pourrait se faire dans la nuit : le réseau rechargerait la voiture aux heures qui l’arrangeraient (étalonnement sur 8 heures par exemple). Mais pas sûr que ça plairait aux magasins …
22/12/2007 @ 13:27
Au contraire je pense qu’une voiture electrique dans chaque garage reliee intelligement au reseau EDF permetrait d’aider EDF a gerer les surplus ou les manques d’energie.
Ainsi, lorsque la demande d’electricite est faible, la voiture se rechargerait (et cela eviterait a EDF d’avoir a stocker l’energie dans des barrages), et inversement, lorsque la demande est forte, la voiture refournirait l’energie electrique pour alimenter la maison et ainsi soulager le reseau EDF.
22/12/2007 @ 13:55
Lié à des panneaux photovoltaïques (voire une éolienne individuelle) et à un système de batteries (système déjà existant également, comme les boucles de recharges dont je parlais ci-dessus), chaque maison/immeuble pourrait “lisser” ses consommations électriques. Qu’une voiture fournisse une maison me parait disproportionné pour encore longtemps.
22/12/2007 @ 14:20
Une tré bonne idée de Malloc se servir de la voiture comme batterie d’appoint pour la maison.
D’autant que l’on sait faire des maisons en energie positive. Que l’on fait rarement 200km par jour ce qui laisserai pour la plupart des cas de l’énergie en réserve pour les heures de pointes. C’est à dire, quand les automobilistes rentre chez eux…
23/12/2007 @ 0:32
la recharge rapide ne pourra pas être effectuée chez le particulier, donc comme évoqué plus haut en station équipée…
mais je ne pense pas que la demande soit forte en recharge rapide, avec 250kms d’autonomie, on a le temps de voir venir et de recharger au bon moment :o)
côté agents de distribution et sav, ça risque d’être compliqué au tout début…
et le chauffage??? comment fait-on??? on se couvre??? ;o)
26/12/2007 @ 15:22
dites vous bien que l’état ne laissera pas impunément recharger une voiture pour 1 ou 2 €. Ils inventeront la TIPET : la Taxe Intérieure sur les Produits Electriques de Traction.
27/12/2007 @ 17:53